Холиварофорум

Анон

Дорам тред

Поговорим про "кетайские порносериальчики", аноны! Любимые дорамы, годные дорамы, ниасиленные дорамы.

Внимание! Все значимо важные для сюжета спойлеры прячем под кат. Вне зависимости от времени выхода дорамы.

▼Соседи по палате:⬍

Общие
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника) с полным списком всех-всех соседей
Визуальные новеллы
Ранобэ и другие азиатские новеллы

Фандомные
Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Сейлормун
Список Ланъя
Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)
Хаски и его Учитель Белый Кот/2ha/Эрха и другие новеллы Жоубао Бучи Жоу
Тред Sha Po Lang и других новелл Priest
Игра в кальмара

Анон

Re: Дорам тред

У нас, кстати, есть отдельная тема про Троецарствие и его художественные интерпретации:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4208

Анон

Re: Дорам тред

У нас, кстати, есть отдельная тема про Троецарствие и его художественные интерпретации:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4208

Вот там альянс советников и обсуждали, хороший тред.

Анон

Re: Дорам тред

▼портянка по альянсу⬍

баттл был, странных махинаций цао цао не было.

Ну так тыкни мне в исторический текст, где написано, что их не было. Были ли они, или их не было - это неизвестно. И как раз таки потому, что это неизвестно, показанное в сериале ничему не противорречит.

Да про все глупо говорить по такой логике, ведь все эти описания истории тоже могут быть ложными, кто там знает достоверно что произошло, кроме тех кто там был. Вопрос в том совпадает сериал с этими описаниями или нет.

Глупо говорить про характеры, потому что характеры целиком нигде не описаны, кроме, может чего-то общего (по типу доброты, скупердяйства или вспыльчивости). Исторические события справедливо взять за достоверные те, что описаны в любых исторических текстах при условии, что они не опровергнуты в других.

На вскидку из несоответствий история с сыма и и его женой, их отношениями, он к ней хуево относился, а в дораме это классно переиграли  и те конфликты которые у них были, изза второй жены и то что ему было пофиг на волнения первой жены из-за этого здесь вывели как не вину сыма и.

Где написано, что Сыма И относился хуево к своей жене? Нигде. Но в Книге Цзинь написано о том, как Сыма И благоволил леди Бай, а потому стал неуважительно относиться к леди Чжан.

Никаких отношений между женой принца и его братом не было, не было между двумя женами этого принца хороших отношений

Опять же, где это написано? Чженька была душкой и ко всем относилась хорошо, про её конфликты с Го Чжао нигде не написано.
А вот двусмысленные отношения с Цао Чжи - предмет долгих спекуляций. В анталогии Чжаомин написано о том, как Цао Чжи просил отдать ему в жены леди Чжэнь, но Цао Цао уже пообещал её старшему сыну. Или о том, как Цао Пэй отдал брату её подушку (в сериале тот отдает ему подушку, в которой Чженька прятала стихи). А уж Ло Шень Фу - самая известная сплетня.

Жену сына Сыма И убил сам сын, а вот в дораме его обелили, сделав непричастным.

Он её отравил. Да, это единственное, что реально противоречит истории из твоих примеров и совсем немногое - в сериале. Ну и то, что Юаньжун - её взрослое имя, а не детское.
Как противоречие нужно было привести даты рождения братьев Сыма и Чжун Хуэя (и вообще его причастность к ранним делам Сыма И, потому что он ещё тогда не родился), но ты почему-то решил поговорить о тех, о ком известен самый минимум - о женщинах. Только у 3 женщин имена-то сохранились, что уж говорить об остальном.

Ну и много всяких мелочей и не мелочей подобного толка, тут кстати в свое время этот сериал аноны обсуждали и писали на эту тему.

Мелочей. Мелочей, которые ты не можешь привести в пример, хотя изначально говорил, что весь сериал на историю кладет. Он кладет на Саньго Яньи - и слава Богу! - может это вызвало у тебя диссонанс.
А тред я читал. Обсуждения Альянса советников почти не было, было очень активное обсуждения Ланъи.

Из всего, что наснимали по Троецарствию, Альянс советников самый исторически точный. Хотя он берет многие факты и выворачивает их под нужным ему углом, это ничему не противоречит. Ты и дальше можешь считать, что "авторы абстрагировались капитально", хотя капитально абстрагировался только дед Ло, только про сериал так говорить не надо. Я не наезжаю, но может я немного резок, потому что до появления Альянса советников смотреть по Троецарствию было решительно нечего, со всего остального только плакать хотелось.

И если бы я сам этот сериал написал и снял, вот тогда я бы ух как бомбил Работа там проделана капитальная потому что и не только со сценарием.

хороший тред

И мертвый)

Отредактировано (2022-05-07 12:14:49)

Анон

Re: Дорам тред

По мне, это единственный и неповторимый сериал ))

А что тебе в нем кажется уникальным, анон?

Я люблю интриги, и категорически не люблю лавстори, плюс немного (много) поднадоели сериалы без ярко выраженного сюжета, в которых сюжет тянется, видоизменяется, но четко прописанной истории с завязкой, кульминацией и развязкой нету. Плюс мне очень понравились актеры и герои, что для меня важнее всего.
Т.к. это был первый мой китайский сериал, было очень интересно смотреть на жизнь двора, я мало себе представляла, как это было организовано в Китае.
Для меня Ланъя уникален не только среди китайских сериалов, а вообще среди сериалов, такого бинго с сюжетом и актерами, я вспомнить не могу ни в одном другом сериале. Да там есть недостатки и моменты фэйспалма, но его достоинства перекрывают все это ))

Анон

Re: Дорам тред

портянка по альянсу

Ух как не бомбит)

Анон

Re: Дорам тред

К примеру, Ланья была у анона не первой китайской дорамой, но анон как раз дольше 6-7 серии не выдержал, возвращаться не хочется.
Но да, к темпу длинных китайских дорам, особенно историчек, новичкам сложно привыкнуть.

У меня была второй, упал как сволочь моментально. Да, сидел с блокнотиком со схемой отношений, но это для любого сериала длиннее 20 серий справедливо.

Анон

Re: Дорам тред

Ух как не бомбит)

Да, обсуждение для слабаков, улыбнуться, сказать "ух как бомбит" и отчалить - вот это правильно, поддерживаю)

Анон

Re: Дорам тред

Я не наезжаю, но может я немного резок,

Анон,  писать "я не наезжаю" и городить простыню с криками  да как ты смеешь, докажи, да докажи же! -  не работает. Как я уже писал и повторюсь сраться за сериал и ебаться с пруфами у меня нет желания, ну понравилось тебе и понравилось, кто против то.

Анон

Re: Дорам тред

В общем, анону с вопросом с каких китайских сериалов начинать свое знакомство с ними остается только смотреть и определяться по ходу. Столько разных мнений.
Я не фанат китайских дорам, но мне Список Ланья очень понравился общей продуманностью, и запомнился из многих других. Альянс советников тоже интересный, и сюжетом и персонажами. Но тут - на вкус и цвет...
Я раньше корейские смотрел время от времени, но с недавних пор очень тяжело стало выносить их формализм во взаимодействиях. Наверное это просто такая их культурная особенность, но мне сейчас вообще не заходит. Остаются только тайские бл-ки ))

Анон

Re: Дорам тред

городить простыню с криками  да как ты смеешь, докажи, да докажи же! -  не работает.

Я нигде не кричу и лишь прошу тебя подтвердить твои же слова. То, что ты этого делать не собираешься, было понятно с самого начала, к сожалению.

Анон

Re: Дорам тред

Ух как не бомбит)

Да, обсуждение для слабаков, улыбнуться, сказать "ух как бомбит" и отчалить - вот это правильно, поддерживаю)

Хочу тебя поддержать, анон. Я не специалист в вопросе, но кое-что по истории читала и меня слегка бомбит, когда Альянс Советников называют отсебятиной, а книгу Троецарствие воспринимают как исторический документ.
Альянс Советников - это художественное произведение, снятое по эпохе, о которой недостаточно известно для такого подробного повествования, поэтому ставить во главу угла претензию, что сабж исторически недостоверен, как-то странно.
Тайны Троецарствия - вот это отсебятина, а Альянс Советников - вариация на тему.

Анон

Re: Дорам тред

Список ланья мне нравится только интригами, они реально хорошо продуманы, всё остальное слабенько и ощущение что не хватило бюджета. Им бы по хорошему влить деньги и сделать современный дорогой ремейк на западную аудиторию - имхо, могло бы очень взлететь.

Анон

Re: Дорам тред

Я нигде не кричу и лишь прошу тебя подтвердить твои же слова.

Ну ты довольно агрессивен и сам же признаешь что резок, поэтому оно так и воспринимается.

, что ты этого делать не собираешься, было понятно с самого начала, к сожалению.

Ну да, я это буквально в первом сообщении написал, что мне лень спорить, хз зачем ты продолжаешь докапываться.

Анон

Re: Дорам тред

Список ланья мне нравится только интригами, они реально хорошо продуманы, всё остальное слабенько и ощущение что не хватило бюджета. Им бы по хорошему влить деньги и сделать современный дорогой ремейк на западную аудиторию - имхо, могло бы очень взлететь.

Видимо кто-то сразу после выхода Ланъи тоже так подумал, и Нетфликс дал денег на Восхождение фениксов.
...И ничего не вышло. Хороший сюжет с интригами - это редкий бриллиант.

Анон

Re: Дорам тред

Видимо кто-то сразу после выхода Ланъи тоже так подумал, и Нетфликс дал денег на Восхождение фениксов.
...И ничего не вышло. Хороший сюжет с интригами - это редкий бриллиант.

Так потому и пишу про ремейк, с нуля хорошо сделать сложно, а для ремейка сюжет готов.

Анон

Re: Дорам тред

Нормально все у Ланъи с бюджетом -  костюмы, декорации, массовые и батальные сцены
Кто-то забыл, что снята она в 2014 году и технически выше многих сериалов своего времени, но это как раз время развития китайского драмопрома. Можно сравнить с немного более ранними дорамами того же Ху Гэ, как все поменялось за несколько лет.

Анон

Re: Дорам тред

Хочу тебя поддержать, анон. Я не специалист в вопросе, но кое-что по истории читала и меня слегка бомбит, когда Альянс Советников называют отсебятиной, а книгу Троецарствие воспринимают как исторический документ.

Спасибо, анон. Вот мне тоже интересно, почему все воспринимают роман как исторический документ, хотя чувак там на серьезных щах про откровенное магуйство пишет и совершенно беспалевно всему дает личную оценку.

Анон

Re: Дорам тред

к темпу дорам

Тягомотина утомляет

А где почитать подробные сюжеты дорам, а то смотреть лень!

Анон

Re: Дорам тред

Набираешь в поисковике название дорамы+рекап на русском или англ и читаешь. Есть еще вконтакте группа "Ехидные дорамщицы" с рекапами (см. там меню).

Анон

Re: Дорам тред

Смотрю "природу Мело", и дорама очень классная, но настолько построена на диалогах, что иногда хочется просто после серии взять сценарий и перечитать   
Они как знают и красивые цитаты в конце серий аккуратно выписывают.
Очень насыщенная штука, залпом смотреть не выходит.
Тут кто-то хотел просто романтики без злобных бывших, ну вот там пары на любой вкус, даже вышедший из шкафа гей в длительных отношениях есть, и бывшие не злобные.
Я просто сама растянула дораму на год, а ее не так чтобы обсуждали в момент выхода, а теперь и подавно. И теперь грустно, что ее никто не смотрел  я понимаю почему, но все равно грустно.

Анон

Re: Дорам тред

А где почитать подробные сюжеты дорам, а то смотреть лень!

А зачем?

Анон

Re: Дорам тред

Нормально все у Ланъи с бюджетом -  костюмы, декорации, массовые и батальные сцены
Кто-то забыл, что снята она в 2014 году и технически выше многих сериалов своего времени, но это как раз время развития китайского драмопрома. Можно сравнить с немного более ранними дорамами того же Ху Гэ, как все поменялось за несколько лет.

+много. Дорама 2014 года и до сих пор прекрасно смотрится и бюджет там большой был.  Причем за 8 лет никому, имхо, так и не удалось выйти на ее уровень в комплексе факторов - сюжет, каст, режиссура, все на диво просто совпало. Имхо, вот этим она как раз и уникальна и поэтому и до сих пор на слуху, уже как классика.
Да и даже у самих создателей дорамы снаряд во второй раз в туже воронку не упал, я про вторую часть. Поэтому весьма скептически отношусь к заявлениям про третью часть, впрочем, про нее поговорили и тишина. Стоит в планах на 25 год и стоит.
Ну вот еще  "Самый долгий день в Чаньяне" почти дотягивает до Ланъи, но именно почти. Хотя, он круче визуально, безусловно.

А "Фениксы..." да, явно делали как ответ Ланъе и для западной аудитории, но и вышло не круче, а дорохо, бохато, как на большой свадьбе в селе, и на этом все.

Им бы по хорошему влить деньги и сделать современный дорогой ремейк на западную аудиторию - имхо, могло бы очень взлететь.

А зачем, если от того же  Магистра и ДС или халатников с Дилей у западной аудитории выход тот же, а затраты в разы меньше.   Западная аудитория потребляет в дорамах достаточно небольшой сегмент.

Отредактировано (2022-05-07 13:50:16)

Анон

Re: Дорам тред

Да и даже у самих создателей дорамы снаряд во второй раз в туже воронку не упал, я про вторую часть.

Первый сезон на книгу опирался, а второй я так понимаю уже ни на что?

Анон

Re: Дорам тред

Сценарий и там, и там писала Хай Янь, автор книги.
Во втором сезоне нет таких ярких персонажей, как в первом, снято отлично и сюжет нормальный (хотя подозреваю, кому-то могло не зайти такое развитие событий после первого сезона)

Анон

Re: Дорам тред

А зачем?

я редко какие дорамы досматриваю до конца, обычно, какой-то персонаж сильно бесит или ситуации вызывают лютый кринж, потому дочитываю, чем  все кончилось.