Холиварофорум

Анон

Дорам тред

Поговорим про "кетайские порносериальчики", аноны! Любимые дорамы, годные дорамы, ниасиленные дорамы.

Внимание! Все значимо важные для сюжета спойлеры прячем под кат. Вне зависимости от времени выхода дорамы.

▼Соседи по палате:⬍

Общие
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника) с полным списком всех-всех соседей
Визуальные новеллы
Ранобэ и другие азиатские новеллы

Фандомные
Аватар короля/The King's Avatar/Quan Zhi Gao Shou
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Сейлормун
Список Ланъя
Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)
Хаски и его Учитель Белый Кот/2ha/Эрха и другие новеллы Жоубао Бучи Жоу
Тред Sha Po Lang и других новелл Priest
Игра в кальмара

Анон

Re: Дорам тред

Аноны, кто может провести ликбез, плиз! Анон смотрит Феникса. Итак, у нас есть мир людей, мир духов и мир небожителей. Люди живут на земле. Небожители, естественно на небе. А духи где живут? То есть у них есть своя деревенька, рядом Дюна, лес и озеро, но это на земле где-то или на облаке, как у небожителей? Или второй план бытия аки "Сумрак"? И они живут долго, но не вечно, как небожители? А после смерти перерождаются, как люди, или как это у духов устроено?

Как я это понимаю, когда смотрю сянся.
Они живут каждый в своем измерение, если переиначить на лад европейского фэнтези. Между измерениями обычно вход свободный, но иногда некоторые царства могут ото всех анально огоридться. И вход туда фиг найдешь.
Духи это рыбки/птички/цветочки/овощи/ камушки и т.д, которые путем долгой культивации обрели разум и человеческую форму. В принципе могут дальше окультуриваться и стать небожителеми.
Насчет продолжительности жизни хз. Скорее всего духи просто неспособны постич и принять вечную жизнь. Потому либо стареют и умирают. Либо переходят на новый уровень небожителя. Но живут конечно намного намного дольше людей.

Отредактировано (2024-05-29 22:01:36)

Анон

Re: Дорам тред

А после смерти перерождаются, как люди, или как это у духов устроено?

В большенстве сянся перерождаются с новыми перками в зависимости от кармы. Загробный мир такой же как у людей.

Анон

Re: Дорам тред

Спасибо, анончики. То есть, как я понял, если провести параллели со Средиземьем Толкина, духи это Майяр, а Небожители - Валар, только живут каждый в своей резервации аки Валинор

Анон

Re: Дорам тред

Спасибо, анончики. То есть, как я понял, если провести параллели со Средиземьем Толкина, духи это Майяр, а Небожители - Валар, только живут каждый в своей резервации аки Валинор

Если Валинор находится в другом  пространственно-временном континууме, то примерно да. Но сова на глобус, конечно.

Возможно сейас придет какой нибудь анон профи и разложит все по полочкам азиатской мифологии))

Анон

Re: Дорам тред

Я чем больше смотрю на китайские дорамы, тем больше мне кажется, что Толкин где-то хлебнул азиатской мифологии, начиная с внешнего вида эльфов и параллелей  Валинор-Пэнлай.

Анон

Re: Дорам тред

Люди живут на земле. Небожители, естественно на небе. А духи где живут?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF% … 0%B0%D0%B9
На инглише лучше написано
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yaoguai

Всякие духи цветка, феникса и лотоса все сюда.

Отредактировано (2024-05-29 22:56:26)

Анон

Re: Дорам тред

Спасибо, анончики. То есть, как я понял, если провести параллели со Средиземьем Толкина, духи это Майяр, а Небожители - Валар, только живут каждый в своей резервации аки Валинор

Валар - это боги, которые владыки, Майяр - это бессмертные, которые им служат.

Анон

Re: Дорам тред

Аноны, вы тред попутали, вам как минимум во флудилку.

Анон

Re: Дорам тред

Я чем больше смотрю на китайские дорамы, тем больше мне кажется, что Толкин где-то хлебнул азиатской мифологии, начиная с внешнего вида эльфов и параллелей  Валинор-Пэнлай.

Ты никогда не читал популярных книжек на тему "как так вышло, что в половине мировых культур есть миф о потопе и чуть ли не в каждой мифологии - бог грома"? Древние представления о мироустройстве, ну, схожи. В принципе. А кроить и шить халат проще, чем фрак или жабо - чисто технически.

Отредактировано (2024-05-29 23:03:47)

Анон

Re: Дорам тред

Люди живут на земле. Небожители, естественно на небе. А духи где живут?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AF% … 0%B0%D0%B9
На инглише лучше написано
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yaoguai

Всякие духи цветка, феникса и лотоса все сюда.

Спасибо, анон! 

Анон

Re: Дорам тред

Спасибо, анончики. То есть, как я понял, если провести параллели со Средиземьем Толкина, духи это Майяр, а Небожители - Валар, только живут каждый в своей резервации аки Валинор

Валар - это боги, которые владыки, Майяр - это бессмертные, которые им служат.

А!!!!!! То есть у Небожителей еще градация есть? Боги и бессмертные?

Анон

Re: Дорам тред

Ты никогда не читал популярных книжек на тему "как так вышло, что в половине мировых культур есть миф о потопе и чуть ли не в каждой мифологии - бог грома"?

Ну я читала скандинавские мифы и то, что известно о кельтских мифах. Скажем так, боги солнца и грома есть у всех. Но мифы майя, китайцев и кельтов отличаются по причине того, что они никогда не контактировали друг с другом в культурном поле.

Предупреждение: нарушение общих правил хс. Оффтоп в промышленных масштабах.

Анон

Re: Дорам тред

А!!!!!! То есть у Небожителей еще градация есть? Боги и бессмертные?

О да. Там целая иерархия и свой пантеон. Не все достигшие бессмертия боги.

Анон

Re: Дорам тред

Но мифы майя, китайцев и кельтов отличаются по причине того, что они никогда не контактировали друг с другом в культурном поле.

Но на уровне "есть высшие существа, они прекрасней рассвета и живут в отдельном мире" сходство есть везде.  Так что для сходства фэнтезийных сеттингов авторам разных культур не обязательно переопыляться.

Анон

Re: Дорам тред

А!!!!!! То есть у Небожителей еще градация есть? Боги и бессмертные?

О да. Там целая иерархия и свой пантеон. Не все достигшие бессмертия боги.

Действительно. Очень похоже на Валинор и Олимп) Прикольно.

Анон

Re: Дорам тред

Но на уровне "есть высшие существа, они прекрасней рассвета и живут в отдельном мире" сходство есть везде. 

Все такие высокодуховные и впитавшие принципы даосизма? Не у кельтов и не у скандинавов, анон. И не у греков.

Анон

Re: Дорам тред

Этот анон на волне халатного голода собрался с духом и с третьего раза таки досмотрел Чун Цзы. И, короче, мнда  Мндаааа  Я ещё с первого раза понял, что "светлый заклинатель" в этой дораме = "инфернальный свиноёб", но когда досмотрел, понял, что я просто никогда не знал, что такое "инфернальное свиноёбство". Бедные шесть миров, это ж за какие грехи им таких защитничков привалило?..

С другой стороны мне было в целом норм. Спонсор моего норм: анон из треда, который как-то раз завёл безблог одновременно и для Чун Цзы, и для Стекляшки. Чувак, спасибо!    Потому что собственно где-то полгода назад я задумался над этим объединением, потом очень сильно задумался, а потом понял, что если в "Чун Цзы" забить на лор (а хуле? на него и без меня там забивают!) и добавить вместо этого вотэтоповорот, аналогичный стекляшечному, всё может оказаться куда веселее. Решил попробовать, накурил подругу (предыдущие две попытки мы тоже вместе предпринимали) - и РЕАЛЬНО, отличная дорама вышла  Дважды отличная, потому что "вотэтоповорот" начисто обнуляет весь самый лютый (на мой вкус) пиздец, зато придаёт происходящему лёгкий оттенок моего любимого развесёлого китайского трэшачка. Так что, анон, дважды тебе спасибо! 

На случай, если кому нужен лайфхак: подробности под катом. (спойлеры!!!)
На случай, если кто не знает стекляшечного вотэтоповорота (то для вас под катом тоже могут быть спойлеры!): короче, это слэш 

▼спойлеры!!!⬍

Итак, вотэтоповорот, аналогичный стекляшечному: "Чун Цзы - это не дочь Ни Луня, это он сам. Потому что то, что его не убило, сделало его сильнее его трансформировало".

Мне пох, как: реинкарнацией или вторым шансом, или ещё как-то. Так же абсолютно пох, какой там обоснуй под дочь Ни Луня подводил Ван Юэ, потому что он, во-первых, персонаж и может ошибаться. Во-вторых, у него явно какие-то свои очень мощные тараканы, так что то, что он ошибается и вообще поехал на этой теме, на нём только что большими светящимися буквами не написали.

В-третьих, в нескольких местах из-за этого было прямо смешно. Потому что ничем другим, кроме "это Ни Лунь", происходящее вразумительно было не объяснить (привет сценаристам-дыроделам). Например, когда Чун Цзы только-только обратилась в демона, ещё ничего не знает, в демоническом царстве не разбирается, абсолютно чистый лист... и тут такая: "Всё, Тянь Чжисе, ты меня разгневал! Иди в [точное название зала, которое зритель слышит в первый раз] и получи там пытку под названием [точное заковыристое название пытки, про которую Чун Цзы, ну, тупо неоткуда узнать]".

Если смотреть этот момент с позиции "это дочь Ни Луня, чистое невинное создание", - сидишь и охуеваешь. Типа: эээ, девочка, а откуда ты вообще знаешь про эту пытку и этот зал? неужто учитель всё-таки научил тебя чему? Если смотреть с позиции "это сам Ни Лунь", - всё понятно! Ну, не выдержал уже мужик похерфейс держать, доебал его этот Тянь Чжисе, что, в первый раз, что ли?! Только, это, дядя, ты не мог бы так откровенно не палиться, притти плиз? И Ни Лунь такой: "А что ты мне сделаешь?  " - и палится примерно так же ещё где-то пять-десять раз. 

В-четвёртых, вот что у нас есть по факту? Глупенькая йуная дева (и глупость её объяснима, но всё равно привычно бесит), начисто повёрнутая на своём пресвятом учителе (что тоже понятно, но жесть как бесит), и сам великий учитель с его дебилизмом и нарушением абсолютно всех обещаний (а вот это необъяснимо вообще, нафиг, ничем  ) - и смотреть это невозможно. Дайте мне кирпич, я этому Ло Иньфаню...

Но! - если смотреть всё это через призму: "Пожилой демон уехал на курорт поправлять здоровье и жирно троллит свой молоденький гарем, потому что кто ему запретит?" - то даже Ло Иньфань начинает играть какими-то вменяемыми красками. Потому что: а что вы хотели от самого йуного и прекрасного наложника этого гарема? У остальных хоть опыт какой-то житейский есть, мозги, совесть... А этому надо быть только красивым, страшно тупить и ходить туда-сюда. Пожилому демону норм (рыбка, кстати, тоже вкусная)

Если нужен обоснуй, почему пожилой демон выглядит как типичная йуная дева - потому что он много совершенствовался, что вы как не в сянься.

А если нужен обоснуй на "если это Ни Лунь, то почему Ван Юэ вот то, то и это?..", то вот он: дело в том, что никакую дочку Шуй Цзи не зачинала. Ибо до брака не дала. А вся бредятина с дочкой - это спровоцированная Ни Лунем бредятина, существующая только для одного конкретно взятого Ван Юэ. Что хорошо объясняет, почему про ребёнка знает только он, а все остальные - только от него.

То есть да: любимая школа приказала Шуй Цзи влюбить в себя небесного демона, но, будем надеяться, условия "и обязательно его трахни!" всё-таки не было. А то как-то перебор. 

Шуй Цзи такая:   
Ни Лунь:   
Ван Юэ:   
Шуй Цзи: "Да вы все тут ебанутые!  "

Но долго ли коротко, делать нечего: задание-то исполнять надо. Какое-то там время (скажем, около полугода или около полусотни лет) Шуй Цзи делала вид, что страшно влюблена в Ни Луня. Но ах-ах, нет-нет, мы не можем быть вместе, ты демон, я дворецкий заклинатель, - и тем самым влюбляла его в себя всё больше и больше. Ни Лунь к ней так и этак, а она всё - "нет-нет, оставь, мир никогда не примет наш союз!..  " (Ван Юэ: ходит дозором по окрестностям и тихо ненавязчиво фапает.)

Наконец Ни Лунь потерял терпение и такой: "Всё, дорогая! Давай уже наконец жениться! Во-первых, вот тебе платюшко. Или ты завтра будешь моей женой, или хуле я всю ночь напролёт вышивкой пальцы себе колол?! Во-вторых, я прямщас пойду и уничтожу эти ебучие школы и все шесть миров впридачу. Падме, дорогая Тогда-то мы наконец сможем быть вместе?!"

Шуй Цзи: "О, да, конечно, любимый!.." - минутой позже: "Алё, учитель? Завтра великая битва, подготовьтесь там как-нибудь. Подробности высылаю журавликом".

День следующий, великая битва. Ни Лунь видит "дорогую", всё понимает, делает много фейспалмов и криков "нееееет!" - но успевает перед смертью навести на Ван Юэ морок. Потому что демон он, блять, небес сильнейший или где? Неужто не смог бы простенькую иллюзию на подчинённого наслать?

Краткое содержание морока: "Дорогой Ван Юэ. На самом деле всё было не так, как ты помнишь, а было так, как будто у нас с Шуй Цзи всё было, и даже дочка удалась. Ты и по самой-то Шуй Цзи с ума сходишь не отрицай, у меня есть твоё хоумвидео, так что её дочке точно пропасть не дашь. Отдельный профит: у неё моя кровь, она твой ключ к власти. Твоя задача: найти её где-то в мире смертных, я не ебу, где в первый раз это заклинание использую, не откалибровал ещё. Найди её, помоги ей пройти все испытания, нутыпонел... И, главное: убедись в том, что ей в руки попал мой меч. А вот как она мой меч в руки возьмёт, так сразу и говори ей, чтоб покорилась мечу тут-то я тебя и ухуячу, это будет твой второй ключ к власти, усёк?"

Шуй Цзи: умирает.
Ни Лунь: в последний момент успевает закинуться в мир смертных духовным яйцом невинным младенцем.
Ван Юэ: глотая слёзы, уносит во тьму бездонную платюшко 

Нахуя ему платюшко? Ну, я вот тоже из дорамы нихуя не понял, нахуя ему платюшко-то   

Но зато, во-первых, ещё с первого раза, когда Ван Юэ с Чун Цзы про Шуй Цзи заговорил, я в это трагишное "А какая у тебя была мать! Ооо, какая у тебя была мать!.." вслушался и привычно хмыкнул. Ага, угу. "Такая мать" и "нахер только этого старпёра выбрала, а не меня, красивого?..", плавали, знаем. А он потом, как нарочно, ещё раза три так же по ней повздыхал. Видимо, чтобы эффект заполировать.

Во-вторых, просто вдуматься. Мужик хрен знает сколько лет хранит у себя свадебное платье, которое какая-то левая баба должна была надеть на свадьбу совершенно другого мужика. ШТО?! Зачем?!

То есть окей, я могу допустить, что он его сохранил для той маленькой девочки, которая так трогательно сжимала его палец. Но эээ... это же додуматься надо было сперва, а он же демон, откуда ему знать? Особенно при учёте того, что в царстве демонов на свадебные церемонии чхать хотели, и кто бы Ван Юэ заранее сказал, что он будет искать Чун Цзы настолько долго, что та успеет прикипеть к человеческим свадебным традициям вместо демонических.

Нет, как хотите, а это явно единственная память о несравненной Шуй Цзи. Возможно, даже с дальним прицелом: "будет в нём за меня выходить!" Ну, по логике же ШЦ, наверное, успела до бессмертного тела досовершенствоваться, шанс на перерождение у неё есть? Вот Ван Юэ для возлюбленной предмет гардероба и стережёт.

Вторая версия: ладно, хрен с ним, допустим, Ван Юэ всё-таки было начхать на платюшко (но не на Шуй Цзи!), и это просто часть наведённого Ни Лунем морока. Типа: "Сохрани его обязательно сам в нём замуж пойду, раз возлюбленная оказалась сука!, чем больше на него смотреть будешь, тем больше сил на поиск девочки покладёшь!" Чуфыр-чуфыр, трах-тибидох, вы загипнотизированы!

Есть ещё третья версия, и порой она мне, честно говоря, нравится даже больше предыдущей. Потому что всё можно объяснить и без тихого преданного фапа Ван Юэ на Шуй Цзи - если действительно предположить, что он точно знал, что Ни Лунь действительно расшивал это платье собственными ручками.

Вы только представьте: ночь, тишина, гора Наньхуа... Ван Юэ, тайком пробравшись в Зал Основателя, со словами "ну, кисонька, ну хотя бы капельку!" выжимает платюшко над Демоническим Знаком. Ну а вдруг Ни Лунь в процессе вышивки укололся раз-другой, и на платюшке осталась пара капель драгоценной крови, способной пробудить Знак?

В общем, странное платюшко, честно.

Самая верибельная версия в рамках показанного - это, конечно: "да он просто всё спиздел!" Ван Юэ Чун Цзы в смысле напиздел, что платье матушкино. Но это скушно. И вообще у меня есть ещё пятая версия, если что, но я её даже озвучивать не стану. Потому что Ван Юэ, конечно, во всех нарядах душенька, но, думаю, до такой пошлости он всё-таки не опустился 

Так что ставлю на морок и другие проделки пожилого демона. Имеет, в конце концов, пожилой демон право хотя бы разок в жизни свадебное платюшко собственноручно вышитое надеть, чтобы выйти в нём замуж за самого любимого (и по совместительтву самого тупого) своего наложника? 

▼Отдельная просто миленькая деталь.⬍

Очень порадовала интересная эээ схема мира? - я не знаю, как это назвать. Суть в том, что когда Чун Цзы предлагают поселиться "на отдалённой дачке", ей говорят (не помню, Ван Юэ или Тянь Чжисе), мол, это тихое отдалённое место, которое среди земель демонов находится ближе всего к миру смертных. И дальше там на фоне "дачки" висит огрооомная Луна. Явно как минимум на полпути от Земли до Луны дачка-то стоит.

А на гору бессмертных, меж тем, можно пешком с Земли подняться, хм-хм. Я как бы привык к тому, что китайский мир демонов - он вот, то ли на юге, то ли на севере, но явно от Хань по соседству. А тут земли демонов - это явно как минимум Луна, а то и вовсе все другие планеты Солнечной системы.

То есть Добро в этой системе мира - это забравшиеся на гору люди, а Зло, получается, приходит с небес. Как сказала моя подруга когда пресветлые заклинатели в очередной раз показали себя инфернальными свиноёбами: "Вы точно всё правильно поняли, где у вас боги, а где демоны?"  Да, в дорамах часто встречается такой финт, но просто именно здесь я в первый раз увидел показанным его вот так.

Отдельно забавное следствие из этого: Вань Цзэ и его пустыня. Когда говорили о том, где он поселился, сказали, что она несколько на отшибе от основных земель демонов. Ну и она такая, знаете, откровенно красная. Не прям красная-красная, но на снимки песков Марса прям очень похоже, как по мне.

В общем, когда Вань Цзэ там персиковые сады устроил, я "дачку" ещё не видел, так что не сложилось. А вот задним умом, когда уже досмотрев, обдумывал что за лютый пиздец я только что посмотрел, я вдруг понял. Это же буквальный оммаж: "И на Марсе будут персики цвести!" Бгг, мимими 

Отредактировано (2024-05-29 23:52:47)

Анон

Re: Дорам тред

с третьего раза таки досмотрел Чун Цзы

я нихуя не понял, поскольку не смотрел, но очень угарнул с твоей простыни и обнимаю тебя крепко, это очень классно когда так прет 
пошел закинул дораму обратно в планы, кажется я ее тоже пытался начинать.
и уважуха тебе за подход на упороться слешиком закадром. многие дорамы действительно выносимо смотреть только когда в голове себе додаешь нужный пейринг, а не это вот все 

Анон

Re: Дорам тред

я нихуя не понял, поскольку не смотрел, но очень угарнул с твоей простыни и обнимаю тебя крепко, это очень классно когда так прет 

Нас было двое, и это здорово спасло положение, честно. Когда одна плакала и говорила, что больше ниможет, вторая тащила ее дальше 

Но вообще дорама классная. Во-первых, она красивая, во-вторых, реально: во всех дырах просто дорисовываешь себе мысленно слэш (и возможно, они там для того и оставлены). Но бляааа светлые заклинатели такие светлые, такая мотивация у них - закачаешься прям...  Причем ведь не то чтобы это было нежизненно или неверибельно - нет! напротив! Просто их всех через одного хочется особо зверски убивать, а так-то они светлые и хорошие, да... Учти это, если соберёшься смотреть. Демоны там реально в десять раз благостнее как минимум! ))

Анон

Re: Дорам тред

анон из треда, который как-то раз завёл безблог одновременно и для Чун Цзы, и для Стекляшки. Чувак, спасибо!

анон, забросивший тот безблог по причине того, что чунцзы в онгоинге обсуждали в треде вчч, а стекляшку так и не осилил, рад, что не зря заводил  На здоровье!

Анон

Re: Дорам тред

Анон припал к лисосвахам, и...

Господи, что ГЦ с собой сделал.

Взять те же странники, красивое лицо, живая естественная мимика.

А тут зловещая долина пластической хирургии.

Предупреждение: оффтоп после предупреждения модератора. Я просила с хейтом ГЦ сразу идти в бесящих. Это не дорама

Анон

Re: Дорам тред

А тут зловещая долина пластической хирургии.

Да ну, мне кажется, что это прическа и грим с фильтрами.

Анон

Re: Дорам тред

Этот анон на волне халатного голода собрался с духом и с третьего раза таки досмотрел Чун Цзы

Это все конечно хорошо, анон, но одна поправочка Ван Юэ не был подчиненным демона, он самый что ни есть бог, а конкретно бог луны, съебавший с небес. Этот чел почти тот самый, что был гг в Песне луны, только злой, Вселенная у этих дорам одна короче. Если демон наебал бога, то демон был очень заебастый )))

Анон

Re: Дорам тред

Если кто хочет осилить Чун Цзы, вччшники со след недели совместный просмотр начинают
Будем гореть по всем красивым второстепенным мальчикам и умирать от Луны

Анон

Re: Дорам тред

Круговорот светил

▼Скрытый текст⬍

Герой ЛЮНа опять помер? 
Анон видел скриншоты последних серий...