Душеспасительные чтения

Анон · 2021-01-16 21:15:01

Рыжих и ехидных читаем? Читаем. Властные кубики читаем? Читаем. Попаданцев читаем? Читаем. Пришло время позаботиться о наших душах и устроить душеспасительные чтения. Тему анон предлагает сделать сборной: и пролайферов (Матушку Абортарию уже зачитали, но у нее есть и конкуренты), и мудроженщин, и книги для девочек/мальчиков с разной степенью ебанцы.

В качестве первого объекта - уже предложенную в теме приема заявок на новые чтения Александру Казакову. Феминистка-пролайферша (нет), защитница нравственности, борцунья с бьюти-практиками, ебанувшая на жертве РПП Валерии Леоньевой (серьезно ебанувшаяся, стихи ей посвящает, тащит к месту и не к месту). https://proza.ru/2020/12/02/684

▼Чтения⬍

▼Творчество анонов⬍

Отредактировано (2022-04-18 19:46:30)

Анон · 2021-07-10 21:42:55

Несу сразу 2 главы "Димона", потому что 5-я там маленькая.

Глава 5

▼Скрытый текст⬍

Картина, представившаяся взору Димона, поразила его, не смотря даже на то, что его воображение было основательно «разработано» чтением фантастики и эффектами новейших компьютерных игр.

Разрабатывают, уважаемый автор, анал и программное обеспечение. Впрочем, если у тебя воображение работает как черезжопный софт, претензий нету.

Он вместе с Вестником-Хранителем стоял на какой-то возвышенной плоской поверхности, вроде небольшой площади или скорее, – поляны. Вся эта поверхность была покрыта незнакомой Димону, необыкновенно мягкой и нежной на ощупь растительностью, то расстилающейся под ногами подобно пышному разноцветному ковру, то кустящейся гирляндами благоухающих головокружительными ароматами неведомых цветов, то взлетающей ввысь стрелами кипарисоподобных стволов, осыпанных пушистым покровом листьев, переливающихся отблесками перламутра.

А я не Димон, меня не поразило.

– Где мы? – повернувшись к Вестнику, спросил восхищённый открывшимся зрелищем Димон.
– Это место мы называем Смотровой Площадкой – ответил Хранитель – отсюда начинает осмотр этого мира всякий вновь прибывающий сюда перед посещением Верхнего Города и других здешних обителей до того как отправиться в Переходный Терминал. Но таким маршрутом идут только перешедшие сюда из земного мира навсегда, мы же с тобой отправимся в Терминал прямо сейчас.
– Подожди! А это что, и в правду там рыцарский замок на скале вон у тех гор?
– Да, это замок, и в нем живут обитатели.
– А вон там, на берегу озера, это что, римская вилла? Вон та, которая под черепичной крышей?
– Да, это римская вилла. Здесь есть всё: и замки, и виллы, и пещерные города, и приморские поселения, дворцы и лесные избушки, и ещё бесчисленное множество такого, чего человеческая фантазия не способна вообразить. Хотя, то, что ты видишь, это лишь Нижние Долины, причём самый их край.

Аноны, хочу раздимон, в котором вся эта ебола будет происходит в мире Planescape. А в рыцарском замке будут Кася с Ланселотом тусить.

Типа, классно тем, кто здесь живёт! Наверное, они все тут счастливы…
– В этом ты прав, – согласился Вестник, – все они счастливы. Счастливы, потому что здесь все друг друга любят. Здесь живут те из людей, кто научился по-настоящему любить и сделался любвеобильным, то есть главным качеством своей души сделал Любовь.

Ага, то есть душеспасительных авторов там точно нет.

Тебе хотелось бы поселиться здесь навсегда?
– Ещё бы! Вон в той римской вилле или вон в том замке, или… да, вообще-то, всё равно где, лишь бы тут! И… с Маринкой!

Как насчёт спросить сначала у Марины, где она хочет жить и с кем?

– Здесь возможно всё, Димитрий, и очень многое зависит от тебя самого. Мы направляемся в Терминал. Сейчас закрой глаза и повторяй про себя те «пять слов», что даны тебе Афанасием.

Но привести эти слова в тексте опять не судьба.

Глава 6

▼Скрытый текст⬍

Прибывают к Переходному Терминалу.

Димка открыл глаза и вздрогнул от внезапного контраста с местом, которое они только что покинули.
Его окружала ночь. Глухая, беззвёздная ночь, в которой невозможно было различить – где земля, а где небо, и есть ли они здесь вообще. Не пахло ничем.

Так, многообещающе, Ванючка у Ковальчук тоже сначала в какую-то тёмную яму попал, ЕМНИП.

Перед глазами Димона в бескрайнем пространстве темноты сверкало разноцветными огнями гигантское вдаль и в ширину, хотя в высоту не выше обычной пятиэтажки, сооружение. Вдоль всего видимого фасада виднелись подсвеченные прожекторами разноцветные рекламные щиты с какими-то картинками и надписями на разных языках. Единственный помпезный вход переливался разноцветьем неоновых огней, напоминающим новоарбатские казино.

Этот отрывок идёт сразу после предыдущего. Автор, определись, у тебя там тьма полная или здание всё вокруг освещает?

– Нам туда, Дима! – вздохнул Вестник. – Начинается самое трудное. Где-то там Марина!
– Пошли скорее! – рванулся Димон.
– «Пять слов», Димитрий! Не забывай про «пять слов»!
– Ах, да! – Димка прикрыл глаза и повторил про себя призыв. – А теперь идём!

Я когда слышу «пять слов», вспоминаю теперь песню Егора Летова «Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя». Слов не пять, но как же к этой книге подходит!

Вблизи сверкающего огнями входа стали различимы слова на рекламных полотнищах, покрывающих фасад Терминала:
«Добро пожаловать в Мечту!»
«Ты ждал этого всю свою жизнь!»
«Только здесь исполняются любые желания!»
«Выбирай своё наслаждение!» «Счастье навсегда!»

А что плохого в исполнении желаний? Они, вообще-то, очень разные бывают. Может, я хочу мира во всём мире, или счастья всем, и чтобы никто не ушёл обиженным?

– Это чё, типа, правда, – повернулся к своему Вестнику Димон, – или обычная липовая реклама?
– Сам увидишь, Димитрий! Вспоминай о том месте, откуда мы сюда прибыли, сравнивай и делай выводы. Для этого тебе даны разум и сердце. Повторяй «пять слов» и всё время помни, зачем ты сюда пришёл.
– Ну уж этого-то я не забуду!
– Не зарекайся, – покачал головой Вестник, – ты ещё не представляешь, с чем придётся встретиться здесь.

Покемоны, ау!

Терминал обрушился на Димона шквалом звуков, красок и блеска. Димка стоял посреди огромного гулкого зала, наполненного невообразимо разнообразными праздничными украшениями – словно Новый год, недавно введённый в Димкиной школе Хеллоуин, бразильский Карнавал, Первое Мая и Восьмое Марта, объединённые со всеми остальными возможными праздниками, слились здесь воедино.

Со всеми? И с Пасхой, и с Рождеством, Троицей и что там ещё в православии есть?

Со всех сторон доносилась самая разная музыка, от панк-рока до этно-фольклорной и симфонической.

А в последней-то что плохого?

К нему, словно из ниоткуда, подскочил напоминающий повадкой официанта брюнет в ослепительно белой сорочке с галстуком-бабочкой, до бритвенной остроты наглаженных черных брючках, начищенных до блеска «офисных» ботинках, стильных узких тёмных очках, с заострёнными, как у эльфов из «Властелина Колец», кончиками ушей.
– Добро пожаловать в Мечту! – озвучил он уже известный Димону слоган. – Рад приветствовать вас у нас! Я ваш личный менеджер, вы можете звать меня Тофик!
– Ты из Азербайджана? – поинтересовался Димон.

Самый важный вопрос, сука.

– О, нет! Скорее, из Германии, там меня зовут «дер Тойфель», а вам удобнее будет называть меня просто Тофик!

«дер Тойфель» в переводе с немецкого – дьявол, анон погуглил. Тофик продолжает распинаться перед клиентом:

Свободная воля! Именно здесь, как нигде, вы сможете насладиться всеми её преимуществами! Свобода воли – это главный принцип и основная ценность нашего Терминала, ничем не ограниченная свобода воли! Только абсолютная свобода делает личность счастливой!

Только абсолютной она быть не может, потому что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Ну и да, полностью счастливым стать тоже невозможно, потому что желания человеческие бесконечны, а возможности – нихуя. Короче, я бы с Тофиком пообщалась, интересный персонаж.
Дер Тойфель подтверждает, что Марина действительно здесь.

– Отведите меня прямо к ней! – обрадовано воскликнул Димка.
– Не имею возможности! – ответил Тофик. – Посмотрите сюда! – он указал на пол. – Видите?
Димон посмотрел в указанном направлении и увидел на полу просвечивающие красным светом сквозь конфетти крупные стрелки, уходящие вглубь пространства.
– Типа, как в «Икее», блин! – удивился Димон.
– Совершенно верно! – подтвердил Тофик. – Во многих торговых комплексах на Земле реализованы различные идеи, выработанные в недрах Терминала. «Есть идея ‑есть Икея»! И ещё очень много чего!

Автор, откуда у тебя такие картинки? Кроме того, ад же вроде в канонических христианских текстах достаточно хорошо описан, это не ересь разве свои измышления адским сущностям приписывать?

– Мы с вами не можем уклониться от стандартного маршрута, указанного этими стрелками, и должны будем посетить все находящиеся по маршруту следования залы презентаций. И, если вы, конечно, ранее не примете решение в каком-либо зале осуществить свой Главный Выбор, то, скорее всего, встретите Марину Никифорову где-нибудь по пути следования. Если, конечно, она сама к этому моменту не определится с Главным Выбором.
– А что такое, этот Главный Выбор? ‑понтересовался Димон.
– Пойдёмте! Я вам покажу это на деле! ‑ответил менеджер.

Ну шо, кто там дальше по пути следования: покемоны или бесиха-лесбиянка?

Анон · 2021-07-10 22:06:29

Анон пишет:

Свободная воля! Именно здесь, как нигде, вы сможете насладиться всеми её преимуществами! Свобода воли – это главный принцип и основная ценность нашего Терминала, ничем не ограниченная свобода воли! Только абсолютная свобода делает личность счастливой!

Хм-м. А вот Морозова внушала, что свобода воли - наоборот, дар Божий человеку, а не дьявольский морок. Так кто ж прав, она или авторша "Димона"?

Анон · 2021-07-10 22:09:49

Что это за пять слов? Отченаш, иже еси на небеси? Господи Иисусе Христе, помилуй меня? Мама, я потерялся здесь нахуй? O_o

Анон · 2021-07-10 22:12:29

Анон пишет:

Что это за пять слов? Отченаш, иже еси на небеси? Господи Иисусе Христе, помилуй меня? Мама, я потерялся здесь нахуй?

Скорее: "Мне лень придумывать - хочу бабла".

Анон · 2021-07-10 22:15:22

Я не понимаю одно: почему все эти душеспасатели так любят обсирать вот просто всё и скопом.

Анон · 2021-07-10 22:18:18

Да потому что ханжи и фарисеи. Самим хочется, а позволить себе не могут. Вон как живенько Абортария, расплевавшись со своим попом, завопила про абьюз и отринув платок, понеслась на каблучках и при макияже охамутывать и тусить.

Анон · 2021-07-10 22:19:11

Анон пишет:

Я не понимаю одно: почему все эти душеспасатели так любят обсирать вот просто всё и скопом.

Потому что иначе спасать не от чего. Если не обсирать - ни тебе злобных геев, ни страшной ЮЮ, ни коварного бездуховного Запада. Внезапно окажется что геи совсем не злобные монстры, а на Западе тоже люди живут, и живут неплохо. И бороться не с чем, придётся, по совету Преображенского лупить самих себя по затылку, крича "бей разруху!"

Анон · 2021-07-10 22:24:28

Не, понимаешь, я могу понять, когда говнятся на аборты. Даже на геев и лесби, в этом есть какая-то логика.
Но почему в обойму попадают Икея, фолк-рок и какие-нибудь покемоны?
Даже самый дикий поп из тех, кого я знаю, любит слушать Мельницу (хотя осуждает тексты).

Анон · 2021-07-10 22:28:24

Анон пишет:

Но почему в обойму попадают Икея, фолк-рок и какие-нибудь покемоны?

Банально, в список вносится абсолютно всё, что конкретному душеспасателю не зашло. А не заходит им практически всё, потому что у них очень низкий интерес к новому. По крайней мере, я это так вижу.

Ну, вот Икея, это из Гейропы. Бесовщина. Покемоны это японская бесовщина. Фолк-рок? Ну, рок это в принципе бесовщина, а фолк это язычество, так что тоже оно.

Отредактировано (2021-07-10 22:28:50)

Анон · 2021-07-10 22:43:36

Анон пишет:

авторша "Димона"?

Там автор, мужчина. Александр Торик.

Анон пишет:

Но почему в обойму попадают Икея, фолк-рок и какие-нибудь покемоны?

Я до сих не вкурила, почему туда симфоническая музыка попала, а ты за фолк-рок спрашиваешь, анон.

Анон · 2021-07-10 22:52:27

Анон пишет:

почему туда симфоническая музыка попала

Может там любая музыка, кроме церковных песнопений.

Анон · 2021-07-10 22:53:35

Анон пишет:

симфоническая музыка попала

Какое-нить греховное услаждение слуха, пробуждение чувств, вот это все, наверное

Анон · 2021-07-10 23:05:38

Анон пишет:

Не, понимаешь, я могу понять, когда говнятся на аборты. Даже на геев и лесби, в этом есть какая-то логика.
Но почему в обойму попадают Икея, фолк-рок и какие-нибудь покемоны?
Даже самый дикий поп из тех, кого я знаю, любит слушать Мельницу (хотя осуждает тексты).

Анончик, ты как не из России.
СТРОДАЙТЕ! Все, что удобно, комфортно, облегчает жизнь - от дьявола. Не заебался - ты не тру-верующий.
Иначе если тебе не больно, хреново и тяжело, ты сядешь и задумаешься - а так ли уж нужны требования религии.
Почему в Исландии, Норвегии и странах с высоким уровнем жизни большинство атеистов?

Анон · 2021-07-10 23:26:12

Анон, я не просто из России. Я православный и довольно социализирован в православных кругах, в том-то и дело.
И вот понимаешь, я не первую страницу хуею именно от того, что эти граждане далеки от народа, теоретически являющегося их ЦА.
Вот борьба с абортами - она да, вполне в тему, из моих знакомых большинство за запрет/частичный запрет/ограничения.
Против секс-просвета тоже.
Гомофобия - цветёт и пахнет, причём даже не в формате "это болезнь", а чаще в формате "это разврат".

Но при этом они ходят в кино, пользуются компами, большинство активно торчат в тырнетиках, увлекаются разными фандомами.
Слэшера не встретишь, а вот дженогет процветает. Даже батюшки обычно как минимум частично социализированы.
Ну и т.д.

А герои душноспасателей наоборот как застряли в 90х в том плане, что абсолютно все технические новинки - от лукавого и их не должно существовать, культуры не существует, молись-постись-страдай.
Они ж наоборот аудиторию должны таким отталкивать, заставляя чувствовать себя не просветленными верующими, а грешными мудаками.

Анон · 2021-07-10 23:51:16

Анон пишет:

А вот Морозова внушала, что свобода воли - наоборот, дар Божий человеку, а не дьявольский морок. Так кто ж прав, она или авторша "Димона"?

ВНЕЗАПНО права Морозова. Свобода воли — это то самое "по образу и подобию". Видеть в ней только дьявольское искушение — это, тащемта, ересь и богохульство.
(Извините за пафос, я бывшекатолик )

Анон · 2021-07-11 01:12:37

А чтец принес вам еще Морозовой. Кстати, мы закончили третью часть, а четвертая небольшая, мб в один пост уместится даже. Извините, эта глава (и первая из части 4) - скучные, оторвемся лишь в последней.

"Супружество глазами православного психолога" - Морозова

Часть 3, глава 7 - Родительские директивы

▼ч.3, гл.7⬍

...и конструктивы (простите, не удержался). Кхм, вернемся к нашим баранам. Чо там у нас?

Хотелось бы рассмотреть еще одну очень интересную и малоизученную проблему отношений родителей и детей. В психологии она встречается под названием родительских директив, в святоотеческой литературе - родительских проклятий. В целом суть в первом и втором случае оказывается сходной. Речь идет о скрытом или явном деструктивном родительском влиянии, когда родитель посылает (в силу разных причин) негативную информацию своему ребенку. Другими словами, осуществляет некое программирование его действий.

У нас тут что, магуйство с шизотерикой повезло? Какие проклятия, какие директивы? Какой орёл, какая блоха?! (с)

Сила родительских слов, как правило, очень велика. Иногда они дамокловым мечом висят над головой уже взрослого ребенка, который в принципе может и не помнить об истинной причине своих невзгод.

ЭТО ПОРРРРРЧА, ПОРЧАТИНА! (с)

Они выделили и описали большое количество негативных родительских посланий. Общее, что отмечают практически все авторы, занимавшиеся этой проблемой: директива - это скрытое или явное приказание родителя, за неисполнение которого ребенок будет наказан (как правило, чувством вины); при выполнении директивы - ребенок воспринимается как «хороший».

Далее разбираются виды директив.

“Не живи”: когда ребенок слышит что-нибудь типа “Да лучше бы я в свое время сделала аборт!” или даже более мягкое, навроде “да чтоб ты сквозь землю провалился!” “Не будь ребенком”: когда навешиваются обязательства и ответственность несоответственно возрасту, например, старшую сестру заставляют быть нянькой сиблингов, фразы типа “тебе уже Н лет, не маленький!” или “скорее бы ты выросла!”
“Не расти”: намеренная инфантилизация, скажем, когда девочку-подростка заставляют ходить в детском платье и колготках, не разрешая носить мини и топики, как сверстницы. Или запрещая ходить на дискотеки и гулять позже 8 вечера: “Ты еще маленькая!”
Далее - “не чувствуй”. Это когда ребенок боится и не может высказывать словами что чувствует, например, “я обижен на тебя” и вынужден либо молча забивать свои чувства вглубь, либо объяснять через язык тела: “голова болит!”
Следующая директива - “не будь успешным”. Проявляется в насмешках над планами и надеждами ребенка, обесценивании его успехов и даже усилий: “У тебя все равно не получится”, “Это не для таких как ты” и т.п.

И, блядь, так далее, и так далее, на целую простыню.
Собственно, директив этих там дохуя и больше и анон бы советовал желающим почитать кого-то нормального из психологов на эту тему, а не выжимки чтеца из простынищной главы, если интересно, того же Э. Берна.

Прочтя главу, анон узнал, сколь многими способами можно создать ребенку травмы и комплексы, а что делать с этим…

В итоге возникают серьезные проблемы, решение которых возможно только по мере обретения личностной зрелости и духовного возрастания человека. И в любом случае, даже осознавая деструктивность директив, взрослый человек должен простить своего родителя за все невзгоды, причиненные негативной установкой, а прощение и есть освобождение от груза прошлых обид. Другого пути нет!

Тем временем, мы закончили третью часть книги и осталась четвертая, состоящая всего из двух глав. Так что потерпите, осталось чуть-чуть - и мы скоро уже распрощаемся с нашей душноавторкой!

Анон · 2021-07-11 01:16:37

Я знаю, знаю откуда это! Только оно уже формально осуждено как ересь, откуда такая сранота в типаправославной книжке?
Бля, чот не ищется по цитате, но там прям огромное количество мутоты было про эти внушения.
Типа пришла тетя, погладила по головке и сказала "умный-красивый, жаль, счастливым тебе не быть" - и усё, жизнь перечеркнута.

Анон · 2021-07-11 01:54:11

Анон пишет:

Почему в Исландии, Норвегии и странах с высоким уровнем жизни большинство атеистов?

Мы про Норвегию где Лютеранская Церковь не отделена от государства, Kristendom преподается в школах с первого класса, священников и весь церковный персонал обучают и содержат за госсчет и есть церковный гос налог?

Анон · 2021-07-11 01:55:44

Анон пишет:

Почему в Исландии, Норвегии и странах с высоким уровнем жизни большинство атеистов?

Откуда ты это взял? Вообще в Европе и в Америке в среднем более религиозные взгляды, чем у нас. У нас довольно секулярное общество, несмотря на все старания РПЦ. Хотя, в чём-то пропаганда работает, так что всё это мракобесие чувствует себя вольготно.

Отредактировано (2021-07-11 01:56:55)

Анон · 2021-07-11 08:11:08

Мне чувак, живущий в Швеции, рассказывал, что большинство - атеисты, к какой бы они формально церкви ни принадлежали. И увидеть истинно верующего - это как у нас тут с настоящим материалистом повстречаться, который не верует не только в бога, но и во всякие таро, гаданья, магию и прочая.
/анон вот атеист, но очень хотел бы, чтобы магия существовала и ею можно было заниматься))) /

Анон · 2021-07-11 08:57:48

Анон пишет:

Мне чувак, живущий в Швеции, рассказывал, что большинство - атеисты, к какой бы они формально церкви ни принадлежали.

И вы говорите. В смысле, люди судят по себе, своему окружению и через свою призму. То, что рассказывал один чувак, ничего нк говорит об истинном положении вещей.
Есличо, я не говорю, что он не прав. Может и прав, но его слова не показатель. Так-то, если я буду рассказывать по своему окружению, у нас почти все материалисты, безо всяких гороскопов, а истинно верующего я лично вообще ни одного не знаю. Но у тебя другой опыт, а ведь в одной стране живем.

Отредактировано (2021-07-11 09:02:23)

Анон · 2021-07-11 12:09:35

Анон пишет:

Анон пишет:
«Малыши сосут соску, надетую на «ледяную», стеклянную бутылку, и их сердце тоже оледеневает. А потом, придя в возраст, они тоже ищут утешение в бутылке, в кабаках. Чтобы забыть душевную тревогу, они начинают пить и становятся алкоголиками».
Анон-искусственник и при этом убежденный трезвенник смотрит на Паисия с интересом

Так ты, анон, небось, пластиковую бутылку сосал, она теплая.

Анон · 2021-07-11 12:34:23

Ну вот про Норвегию Википедия пишет:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Norway

Kevin Boyle's 1997 global study of freedom of religion states that "Most members of the state church are not active adherents, except for the rituals of birth, confirmation, weddings, and burials. Some 3 per cent on average attend church on Sunday and 10 per cent on average attend church every month."

In 2005, a survey conducted by Gallup International in sixty-five countries indicated that Norway was the least religious country in Western Europe, with 29% counting themselves as believing in a church or deity, 26% as being atheists, and 45% not being entirely certain.

In a 2018 European Values Study 47.1% of the Norwegian population answered "Yes" to the question "Do you believe in God?" as opposed to the 52.9% that answered "No". The country ranked fourth among the 30 countries surveyed.

В 1997 году большинство приверженцев госрелигии (евангелическо-лютеранской Церкви Норвегии) в церковь ходило только на крестины-конфирмацию-свадьбы-похороны; каждое воскресенье в церковь ходили только 3% из них, раз в месяц — 10%. В 2005 году 26% опрошенных считали себя атеистами, 29% — верующими, 45% не определились, наименее религиозная страна Западной Европы. В 2018 на вопрос "Верите ли Вы в Бога?" 47% ответили "Да", 53% — нет.
В целом довольно похоже на РФ, только в разных направлениях катимся.

Анон · 2021-07-11 13:09:21

Анон пишет:

Дети непокорны вам, потому что

...они живые люди, а не куклы, чтобы всегда быть покорными.
Плюс во время определенных возрастных кризисов непослушание ребенка — это норма, попытка нащупать границы дозволенного. Ладно Евмений, автор-психуелог этого не знает?

Анон пишет:

инвалидизация, представляющая собой принудительное обесценивание позиции ребенка, его интересов, планов, возможностей

А вот это "дети рождаются со склонностью к пороку из-за первородного греха" — это не оно?

В этом случае родители, наказывая ребенка, пытаются уложить его в прокрустово ложе собственных оценок, взглядов, стандартов. При этом страдает ребенок, его уникальность, которая искажается в этих калечащих условиях.

А "девочки должны быть строго такими, а мальчики сякими, иначе гроб-гроб-кладбище-пидор, а еще все должны ходить в церковь" — это не оно?

Анон пишет:

Инфантилизация часто возникает вследствие того, что родитель стремится сохранить ту систему отношений, в рамках которой ребенок был послушен, зависим, им удобно было манипулировать

Надо же такие бревна в глазах иметь.

Анон · 2021-07-11 13:09:29

Да у нас так-то тоже очень много таких, которые на словах "христиане", но обряды не соблюдают (только иногда развлекательные мэйби, типа яйца покрасить или вербу купить), в матчасти не шарят и живут даже близко не по учению. И вспоминают о своей великой религиозности, только когда нужно приосаниться об неугодных типа ЛГБТ или бездетных. Но христиане, да, в переписи и опросы попадают именно как таковые. Не удивлюсь, если и в других странах хватает подобных граждан.

Холиварофорум

Объявление

#1 2021-01-16 21:15:01

Душеспасительные чтения

#7351 2021-07-10 21:42:55

Re: Душеспасительные чтения

#7352 2021-07-10 22:06:29

Re: Душеспасительные чтения

#7353 2021-07-10 22:09:49

Re: Душеспасительные чтения

#7354 2021-07-10 22:12:29

Re: Душеспасительные чтения

#7355 2021-07-10 22:15:22

Re: Душеспасительные чтения

#7356 2021-07-10 22:18:18

Re: Душеспасительные чтения

#7357 2021-07-10 22:19:11

Re: Душеспасительные чтения

#7358 2021-07-10 22:24:28

Re: Душеспасительные чтения

#7359 2021-07-10 22:28:24

Re: Душеспасительные чтения

#7360 2021-07-10 22:43:36

Re: Душеспасительные чтения

#7361 2021-07-10 22:52:27

Re: Душеспасительные чтения

#7362 2021-07-10 22:53:35

Re: Душеспасительные чтения

#7363 2021-07-10 23:05:38

Re: Душеспасительные чтения

#7364 2021-07-10 23:26:12

Re: Душеспасительные чтения

#7365 2021-07-10 23:51:16

Re: Душеспасительные чтения

#7366 2021-07-11 01:12:37

Re: Душеспасительные чтения

#7367 2021-07-11 01:16:37

Re: Душеспасительные чтения

#7368 2021-07-11 01:54:11

Re: Душеспасительные чтения

#7369 2021-07-11 01:55:44

Re: Душеспасительные чтения

#7370 2021-07-11 08:11:08

Re: Душеспасительные чтения

#7371 2021-07-11 08:57:48

Re: Душеспасительные чтения

#7372 2021-07-11 12:09:35

Re: Душеспасительные чтения

#7373 2021-07-11 12:34:23

Re: Душеспасительные чтения

#7374 2021-07-11 13:09:21

Re: Душеспасительные чтения

#7375 2021-07-11 13:09:29

Re: Душеспасительные чтения

Подвал форума