Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#199226 2025-10-31 18:21:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
гномы Белегоста показали способность эффективно противостоять натиску драконов.
И уши пешком после гибели Азахала.
#199227 2025-10-31 18:22:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но они почему-то сидели. Выглядит как резерв.
Или как "хрен ты доберешься с войсками до места этих боев через всю карту".
#199228 2025-10-31 18:23:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или как "хрен ты доберешься с войсками до места этих боев через всю карту".
И это тоже.
Дранон.
#199229 2025-10-31 18:30:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
хотя бы у западной армии есть шанс на тактическую победу. Вот как сложится судьба восточной - вопрос.
Я напоминаю, что, если план атаки не пойдет по звезде сразу и все выступят когда положено, войска Моргота должны попасть между молотом и наковальней. Даже если вастакам будет куда и когда свалить, а бить в спину им уже немного рискованно при таком раскладе, или надо делать это в первой фазе, западная армия все равно ударит со своей стороны со всей силой. Восточная армия может понести потери больше ожидаемых, но едва ли будет разгромлена.
#199230 2025-10-31 18:31:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На обдумывании этого всего ударила мне в голову мысль, что на момент ухода беженцев во главе с Эмельдир у отряда Барахир (где было еще сильно больше 12 человек!)могла быть актуальной тактическая задача именно на ближайшее время сильно отттянуть врага на себя - чтобы отвлечь от них и дать им уйти.
#199231 2025-10-31 18:32:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я напоминаю, что, если план атаки не пойдет по звезде сразу и все выступят когда положено, войска Моргота должны попасть между молотом и наковальней. Даже если вастакам будет куда и когда свалить, а бить в спину им уже немного рискованно при таком раскладе, или надо делать это в первой фазе, западная армия все равно ударит со своей стороны со всей силой. Восточная армия может понести потери больше ожидаемых, но едва ли будет разгромлена.
Тогда действительно есть шанс на победу и восстановление Осады Ангбанда.
А ещё без преждевременной атаки Гвиндора есть шанс выжить у бретильцев (где тут анон, любящей халадин?).
Отредактировано (2025-10-31 18:33:22)
#199232 2025-10-31 18:34:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или как "хрен ты доберешься с войсками до места этих боев через всю карту".
Эта карта в масштабе довольно небольшая, а сидят они несколько лет. Перебросить войска небольшими мобильными отрядами, а у них там не монгольские орды, прямо скажем, за это время более чем реально.
#199233 2025-10-31 18:34:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны с простынями про Берена, вы чудесные 
#199234 2025-10-31 18:37:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Особенно в сюжетах про любовь, см. Парис и Елена или ещё что-нибудь в таком духе.
Берена сравнили с Парисом! Награда нашла героя :sotona:
#199235 2025-10-31 18:37:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, мы все поняли. Для успеха в Нирнаэт надо:
- оставить дома Гвиндора
- объяснить Маэдросу, что такое контрразведка и зачем она нужна. Хотя... тогда можно Гвиндора не оставлять.
#199236 2025-10-31 18:39:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Берена сравнили с Парисом! Награда нашла героя
Ну, можно с Тристаном.
Фигура, в отличие от Париса, вполне героическая (и сюжет о Тристане на историю Берена повлиял), но претензии к нему возможны ровно те же самые, что и к Берену, и даже в большем объеме - а положительного выхлопа меньше.
#199237 2025-10-31 18:42:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, мы все поняли. Для успеха в Нирнаэт надо:
- оставить дома Гвиндора
- объяснить Маэдросу, что такое контрразведка и зачем она нужна. Хотя... тогда можно Гвиндора не оставлять.
Нет, эскапада Гвиндора всё же сильно ухудшила положение дел.
Так что надо просто оставить Финрода в живых и сделать его командующим нарготрондцев в Нирнаэт.
#199238 2025-10-31 18:44:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эта карта в масштабе довольно небольшая, а сидят они несколько лет
Я вот смотрю на карту. Через север топать вообще не вариант, не через Нан-Дурготреб же. Если по югу, то идем холмами Андрам и либо рядом с Дориатом, либо вдоль леса Таур-им-Дуинат, где буквально авари бухать боятся. И все это - через земли, где пешком орки, волки и Моргот знает кто еще шляется. И еще мы не знаем, сколько конкретно войск осталось у КиК на двоих, вряд ли прям много.
Отредактировано (2025-10-31 18:45:51)
#199239 2025-10-31 18:44:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
....напишите, что ли, альтернативку! С выжившим Финродом, имею в виду.
Отредактировано (2025-10-31 18:45:02)
#199240 2025-10-31 18:46:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, эскапада Гвиндора всё же сильно ухудшила положение дел.
Так ее при хорошей работе контрразведки может и не быть.
#199241 2025-10-31 18:47:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ИИ-ролик про русреальный ВК (я не фанат ИИ, но как еще сделать такую приколюху с орками на самокате) https://www.instagram.com/reel/DQSB5EnD … llb3FoY24=
#199242 2025-10-31 18:50:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
напишите, что ли, альтернативку! С выжившим Финродом, имею в виду.
Я пишу альтернативку, но без выжившего Финрода 
#199243 2025-10-31 18:52:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я пишу альтернативку, но без выжившего Финрода
Это тоже интересно. Пусть успешно допишется!
#199244 2025-10-31 19:03:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон тут в разные стороны думает про Эдайн. У них в Белерианде явно "апгрейдится" уровень жизни, и не уверена, что только от лучших техник ведения хозяйства - живут под 90 лет и вроде бы нет обвальной детской смертности при примерно так родовом строе. А все-таки Люди и все-таки не Нуменор. А как вы думаете, могли у Эдайн - может быть и не слишком часто - рождаться дети с врожденными болезнями или, скажем, незрячие или глухие от рождения?
#199245 2025-10-31 19:24:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю от соседства с эльфами все это могло пойти на убыль.
#199246 2025-10-31 19:24:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, аноны, я кажется встретил прообраз истории, как Финрод разорвал цепи и убил волка. И это меня вообще не радует 
Библейский Самсон и лев. На Самсона сошёл Дух Господень, и он разорвал льва голыми руками. И тут рояль что ли? Сам Толкин нигде на такое не намекал?
Отредактировано (2025-10-31 19:27:35)
#199247 2025-10-31 19:30:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, аноны, я кажется встретил прообраз истории, как Финрод разорвал цепи и убил волка. И это меня вообще не радует
Но эти истории похожи, но не идентичны. Самсон, например, не выгадывает ничью жизнь, ему наоборот - чем больше филистимлян убьется, тем лучше - а у Финрода нет шансов убить больше одного волка, и он решил спасти - хотя бы до следующего волка - одного Берена. Так что я думаю, ты можешь, если оно тебе не по шерсти, не печалиться, там нигде вроде не сказано прямым текстом "и снизошел на него дух Эру". Может, это Самсона придумали под влиянием отзвуков Лэйтиан! 
Мне всегда казалось, что это история о предельном приложении эльфийских сил фэа над хроа, что в общем, бывает такой критический вариант, когда цель "выжить" за этим уже не стоит - и ты буквально можешь вложиться в задачу *всего себя*.
#199248 2025-10-31 19:32:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне всегда казалось, что это история о предельном приложении эльфийских сил фэа над хроа, что в общем, бывает такой критический вариант, когда цель "выжить" за этим уже не стоит - и ты буквально можешь вложиться в задачу *всего себя*.
Да, мне тоже так кажется. Тем более что спасал Финрод отнюдь не только одного лишь Берена (как раз гарантий, что Берен выживет даже в случае гибели волка, не было), но и тайну Нарготронда (Саурон хотел взяться за него всерьез, возможно - отправить к Морготу для более интенсивного, гм, допроса).
Отредактировано (2025-10-31 19:33:08)
#199249 2025-10-31 19:35:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но и тайну Нарготронда (Саурон хотел взяться за него всерьез, возможно - отправить к Морготу для более интенсивного, гм, допроса).
Кстати, логично, спасибо за эту мысль! Кстати, очень, думаю, понятную Берену - "не даться им живым", - хотя меньше его горе по Финроду от этого едва ли будет....
#199250 2025-10-31 19:37:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, логично, спасибо за эту мысль!
Саурон об этом Финроду прямым текстом говорит (в Лэйтиан) - что надеется, что узнав о пленении их короля, народ Нарготронда сдастся, и что "эльф может вынести больше пыток, чем человек".