Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Самидурывиноваты, что не пошли в пресветлую резервацию?

Ага, сам виноваты.
А вот как быть с теми, кто в резервацию хотел, но опоздал на пароход...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А что насчет тех, кто изначально оставался в Средиземье?
Самидурывиноваты, что не пошли в пресветлую резервацию?

Валар: не тащат никого в Валинор насильно
Фу, могли бы и позаботиться!
Валар: НЕ удерживают никого в Валиноре насильно
Фу, мерзкие угнетатели!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Валар: не тащат никого в Валинор насильно
Фу, могли бы и позаботиться!
Валар: НЕ удерживают никого в Валиноре насильно
Фу, мерзкие угнетатели!

Валар: выпускают в мир опасного психопата и убийцу. Тех, кто хочет бороться с психом, проклинают. Затем - складывают лапки.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, давайте не будем устраивать валаросрач в 100500-ый раз? Всё равно никто никого ни в чем не убедит.

Отредактировано (2025-10-24 18:32:07)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Валар: выпускают в мир опасного психопата и убийцу. Тех, кто хочет бороться с психом, проклинают. Затем - складывают лапки.

Валар:
Не понимают концепции психопатии и выпускают убийцу
Часть населения:
Дружит с убийцей и слушает его, хотя в принципе способна понять концепцию психопатии.
Убийца:
Предаёт и убивает
Часть населения:
Это валар виноваты! Мы уйдем!
Валар:
Ладна, мы думали, вам нравится наш шоколад... Но вам же там пиздец!
Часть населения:
Дайте лодки! Мы борцы за свободу, воины света, дате лодки! Ах, не дадите?! А меча моего не желаете?!
Валар:
Вы што ноделоли, ироды, куча трупов на берегу, не приходите к нам больше... То есть можете в принципе прийти, только извинитесь. Но вообще вам там пиздец, да и начали вы хуёво.
Фандом:
Намо их проклял!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Дружит с убийцей и слушает его, хотя в принципе способна понять концепцию психопатии.

Когда с этим убийцей дружили, он считался исправившимся и раскаявшимся.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не понимают концепции психопатии и выпускают убийцу

То, что они этого не понимают, не снимает с них вины. Но наказания за этот проеб они никакого не несут.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не понимают концепции психопатии и выпускают убийцу

То, что они этого не понимают, не снимает с них вины. Но наказания за этот проеб они никакого не несут.

А от кого они должны его понести (ну, кроме сурового осуждения в данном треде)?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

То, что они этого не понимают, не снимает с них вины. Но наказания за этот проеб они никакого не несут.

Ну вот это к Эру вопрос, почему он из не наказал и не уволил. Видимо как раз потому, что сам не прошил в них понимания зла, странно наказывать за свой же косяк. Может, он у себя в чертогах головой о стену бился, но этого никто не узнает.

Отредактировано (2025-10-24 18:39:28)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Идите в тред срачей ——->туда

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

хотя в принципе способна понять концепцию психопатии.

А где сказано, что Валар неспособны понять концепцию псхипопатии, а эльфы способны?
Строго говоря, "зла был чужд" (в смысле непонимания) сказано конкретно про Манвэ, а не про всех Валар скопом.

Отредактировано (2025-10-24 18:40:43)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Там занято, там срутся за омегаверс

Отредактировано (2025-10-24 18:40:35)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А от кого они должны его понести (ну, кроме сурового осуждения в данном треде)?

От Эру, разумеется.
Но ему пофиг, все равно все к вящей славе его.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Может, хоть без эрусрача обойдемся?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Там занято, там срутся за омегаверс

Там не срач, а вялое обсуждение. Идите и покажите им мастер-класс.

Отредактировано (2025-10-24 18:42:50)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Но ему пофиг, все равно все к вящей славе его.

А я всегда говорю, что виноват Эру. Это он, если на то пошло, психопата из хора не выгнал и на проект послал всем гадить.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Часть населения:
Дружит с убийцей и слушает его, хотя в принципе способна понять концепцию психопатии.
Убийца:
Предаёт и убивает

А если бы они его не слушали, он не смог бы их ограбить?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А я всегда говорю, что виноват Эру.

Но обвинять Эру - это тупик, что ты ему сделаешь? Вон валу хоть мечом больно потыкать можно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А если бы они его не слушали, он не смог бы их ограбить?

Да кого это волнует? Они бы не узнали от него страшную-ужасную ересь, что так расстроила Манвэ - вот что важно 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, насчет того, что кто-то в Арде на тот момент "способен понять концепцию психопатии". я бы поспорила. Много там душевнобольных-то? Люди еще не народились.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Манвэ был обязан сдержать обещание, чтобы не стать Мелькором номер два.

Он был освобожден согласно обещанию Манвэ. Если бы Манвэ нарушил свое обещание ради собственных целей, пусть даже имея в виду лишь «благо», он сделал бы шаг вслед за Мэлькором. Это опасный шаг. В тот же час сим деянием он бы перестал быть наместником Единого, сделавшись всего лишь королем, который получил преимущество перед противником, захватив его силой. Случилось ли бы тогда то, что произошло? Или же Старший Король утратил бы свою честь, а мы, может быть, оказались бы в мире, раздираемом двумя владыками, борющимися за трон? В одном можем мы, дети, наделенные малой силой, быть уверены: любой из Валар мог бы пойти путем Мэлькора и сделаться подобным ему, но одного довольно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Да кого это волнует? Они бы не узнали от него страшную-ужасную ересь, что так расстроила Манвэ - вот что важно 

Ну в общем, да, это в самом деле важно, имхо. Я полагаю, без нанесенного Мелькором мусора в голове было бы проще.
Даже при наличии погиблых Древ, убитого Финве и спертых Сильмарилов.
Но, возможно, поскольку обвинять Мелькора - это тоже своего рода тупик (он и так во всем виноват!), то как-то его тоже не особо полощут в таких обсуждениях, по-моему. В основном перемещаются по траектории "эльфы и валар".

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, насчет того, что кто-то в Арде на тот момент "способен понять концепцию психопатии". я бы поспорила. Много там душевнобольных-то? Люди еще не народились.

Я бы сказал, что среди айнур в каноне явно больше психопатов (я об умайар), чем среди эльфов.
Разве что мы чего-то нехорошего о жизни некоторых авари не знаем.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, насчет того, что кто-то в Арде на тот момент "способен понять концепцию психопатии". я бы поспорила. Много там душевнобольных-то? Люди еще не народились.

А Мелькор на что? Психопат образцовее некуда.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Манвэ был обязан сдержать обещание, чтобы не стать Мелькором номер два.

Строго говоря, к Валар претензии не столько за то, что они Мелькора выпустили (иначе бы сюжета не было), сколько за то, что они не предложили нолдор никакого собственного плана по борьбе с Морготом.
Впрочем, честно говоря, тогда бы тоже сюжета не было.