Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Вчера 22:20:53

Анон пишет:

Нет, реально?

Анон, ты очевидно вообще не читаешь, что я тут пишу, как ещё мне тебе отвечать и главное - нафига?

Анон · Вчера 22:23:00

Анон пишет:

особенно с Дориатом, которому посылает провокационное письмо лично Маэдрос, очевидно рассчитывая, что это сделает Тингола сговорчивее к участию в Союзе

У Маэдроса какой-то антиталант к ведению переговоров.

Анон · Вчера 22:31:16

Анон пишет:

думаешь, Тингол бы пошел союзничать с теми, кто сделал его дочери все, что сделали КиК?

Самое забавное, что, если бы КиК не мариновали его дочь в Нарготронде, а скрутили и доставили любящему бате, то Тингол вполне мог бы рассмотреть их как годных союзников. Особенно если бы они не выступали на предмет того, что эта дочь положена им обоим в жены, и к ней пол-Дориата в придачу.

Анон · Вчера 22:31:27

Анон пишет:

У Маэдроса какой-то антиталант к ведению переговоров.

Проще допустить, что на Дориат как союзника он по какой-то причине вообще не рассчитывал.

Отредактировано (Вчера 22:31:39)

Анон · Вчера 22:34:31

Анон пишет:

Через Ородрета и Галю? ТД прекрасно работал дипломатическим мостиком ранее.

Простите, а где можно ознакомиться с историей, в которой Галя выступает дипломатическим мостиком с Дориатом?

Анон · Вчера 22:38:49

Анон пишет:

если бы КиК не мариновали его дочь в Нарготронде, а скрутили и доставили любящему бате

Тогда бы сказки никакой не было.

Анон пишет:

и к ней пол-Дориата в придачу

Все эти претензии на власть в Дориате будущего мужа дочери короля настолько нелепые, настолько человеческие. В смысле, Тингол бессмертный, а значит несменяемый начальник. Хрена ли ему делить с кем-то власть? Хрена ли ему помогать мужу дочери, которого он ненавидит, даже если бы дочь этого мужа полюбила? Про остальные нарушения ЗиО и базовой логики вообще молчу :smoke:

Анон · Вчера 22:44:30

Анон пишет:

В смысле, Тингол бессмертный

Да не особо (с) гномы
С кем угодно может произойти несчастный случай на охоте, прыгнет там Кархарот какой-нибудь, а подходящего Берена рядом не окажется.

Анон · Вчера 22:47:31

Анон пишет:

Хрена ли ему делить с кем-то власть?

КиК привыкли в Нарготронде иметь частичную власть, разбаловались

Анон · Вчера 22:48:45

Анон пишет:

С кем угодно может произойти несчастный случай на охоте

Строго говоря, такого в плане не озвучено, а всё намеченное в Дориате предполагается осуществить за счёт одного брака. Но у этого грандиозного плана проёбы на каждом этапе, такие, что он просто не мог осуществиться :dontknow:

Отредактировано (Вчера 22:49:14)

Анон · Вчера 22:51:34

Анон пишет:

Все эти претензии на власть в Дориате будущего мужа дочери короля настолько нелепые, настолько человеческие. В смысле, Тингол бессмертный, а значит несменяемый начальник. Хрена ли ему делить с кем-то власть? Хрена ли ему помогать мужу дочери, которого он ненавидит, даже если бы дочь этого мужа полюбила?

Фанфик: КиК доставляют Лютиэн обратно отцу и требуют ее руки и половину Дориата в награду. Пока они срутся, выясняя, для Келегорма ли эта роза цвета и не охуел ли Тингол, Лютиэн смотрит на Хуана, Хуан смотрит на Лютиэн, оба понимают друг друга без слов и сьебывают в ночи в направлении Тол-Сириона :lol:

Анон · Вчера 22:53:39

Анон пишет:

Строго говоря, такого плана не озвучено, а всё намеченное предполагается осуществить за счёт одного брака

Не озвучено, но вполне логично отвечает на вопрос "а куда должен деться Тингол?".
Тут можно пофантазировать на тему, понимали ли КиК, что в случае исчезновения Тингола Мелиан тоже едва ли задержится, а значит, закончится Завеса, а с ней и анальная огороженность Дориата. Что им в деле похода на Ангбанд вполне на руку, потому что хорошо сидеть в Дориате уже очевидно не выйдет ни у кого, и смотивировать народ бить Моргота будет проще.

Анон · Вчера 23:04:25

О планах КиК по убийству Тингола после брака с Лютиэн нигде не сказано.
Да и смысл, если большинство дориатцев феанорингов не очень любит - и если на военный шанс теоретически есть шанс (Дориат после Браголлах несколько раз помогал другим врагам Моргота), то на принятие КиК в качестве правителей Дориата точно нет? Это была бы авантюра похлеще плана женитьбы на Лютиэн.

Анон · Вчера 23:08:42

Анон пишет:

на принятие КиК в качестве правителей Дориата точно нет

Ну, если они там на Лютиэн собирались вдвоем жениться, и Куруфин бы в первую брачную ночь свечку держал, потому что они по одному не ходят, то с принятием точно возникли бы проблемы на всех уровнях :lol:

Анон · Вчера 23:13:15

Анон пишет:

Это была бы авантюра похлеще плана женитьбы на Лютиэн.

Да просто исключено. Ведь у эльфов не наблюдается ничего похожего на аппарат государственного контроля и принуждения, там всё добровольно, на самосознании. И если ты становишься королём, тебе автоматически никто подчиняться не станет. Да ты просто не станешь у них королём, и не заставишь их ничего делать, тем более идти на какую-то войну. К Нарготронду это так же относится. Поэтому весь план выглядит слишком по-человечески, сюда же все этапы этой женитьбы, расчёт добиться политической власти через дочь короля. Да блин, куда ни ткни - чушь полная, максимально далёкая от мировоззрения эльдар, такое просто не могло прийти никому в голову.

Отредактировано (Вчера 23:14:43)

Анон · Вчера 23:17:10

У эльдар часто бывает странное для бессмертных, на мой взгляд еще в Амане конфликт Феанора с Финголфином выглядел слишком по-человечески, как будто их отец не бессмертен и один из них непременно будет королем.
Да, у них был пример смерти Мириэль, но Финвэ вроде как не собирался рожать и умирать от истощения, а Моргота, выпрыгнувшего с криком "сюрпрайз мазафака", никто не ждал. Сыновья просто цапались как человеческие принцы, чей отец рано или поздно умрет.

Анон · Вчера 23:20:16

Анон пишет:

Сыновья просто цапались как человеческие принцы, чей отец рано или поздно умрет.

Теоретически, отец мог отойти от дел, будучи живым и здоровым. И передать корону старшему внуку)) Хотя, никакой реальной власти в Валиноре ни у кого всё равно нет, кроме Манвэ. Смысла нет на неё претендовать, одни проблемы.

Анон · Вчера 23:22:15

Анон пишет:

Ведь у эльфов не наблюдается ничего похожего на аппарат государственного контроля и принуждения, там всё добровольно, на самосознании. И если ты становишься королём, тебе автоматически никто подчиняться не станет

Аноны опять забывают, что КиК не просто хуи с горы, а харизматичные лидеры своего народа, отлично умеющие работать языком и завоевывать доверие публики. Они вполне могли быть совершенно уверены в своей способности убеждать и склонять на свою сторону. И как показал опыт Нарготронда, у них были на то причины.

Анон · Вчера 23:22:46

Анон пишет:

Финвэ вроде как не собирался рожать и умирать от истощения

Боюсь, если б Финвэ родил и умер от истощения, охуели бы все и даже Моргот завис бы в прыжке :lol:

Анон · Вчера 23:27:37

Вспомнился фик, где тихий пассивный Ородет развёл такой аппарат государственного принуждения, что спасённый либеральный Финрод охуел

Анон · Вчера 23:27:51

Анон пишет:

Аноны опять забывают, что КиК не просто хуи с горы, а харизматичные лидеры своего народа, отлично умеющие работать языком и завоевывать доверие публики. Они вполне могли быть совершенно уверены в своей способности убеждать и склонять на свою сторону. И как показал опыт Нарготронда, у них были на то причины.

В Нарготронде они обращались к своим, нолдор и дружественным нолдор синдар.

Анон · Вчера 23:35:29

Анон пишет:

Теоретически, отец мог отойти от дел, будучи живым и здоровым.

А практически мы знаем таких мухожуков среди не бессмертных, но долгоживущих потомков Элроса. Так что "папе надоело быть королем и он хочет пожить для себя" - внутри мира вполне реальный вариант, почему бы нет.

Анон пишет:

И передать корону старшему внуку))

Старшему внуку от сына какой жены?

Анон · Вчера 23:35:44

Анон пишет:

Ведь у эльфов не наблюдается ничего похожего на аппарат государственного контроля и принуждения, там всё добровольно, на самосознании.

Гондолин не эльфы населяли? А там была и стража на воротах (впускала, но не выпускала), и исполнители для казни нашлись. И Маэглин почему-то не положил в открытую на слова Тургона "сиди в долине", а лазал за Окружные горы тайком. Зачем, если ему бы ничего за это не было?

Отредактировано (Вчера 23:36:15)

Анон · Вчера 23:37:10

Анон пишет:

Гондолин не эльфы населяли? А там была и стража на воротах (впускала, но не выпускала)

Это следствие закрытого характера данного города.

Анон · Вчера 23:37:54

Анон пишет:

Зачем, если ему бы ничего за это не было?

Ему бы за это была нотация от дяди, это похуже административки.

Анон · Вчера 23:37:59

Анон пишет:

Старшему внуку от сына какой жены?

С одной стороны, старший внук всё же у нас один, а с другой - неважно, они же её по-любому разделят на двоих :please:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#197701 Вчера 22:20:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197702 Вчера 22:23:00

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197703 Вчера 22:31:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197704 Вчера 22:31:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197705 Вчера 22:34:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197706 Вчера 22:38:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197707 Вчера 22:44:30

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197708 Вчера 22:47:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197709 Вчера 22:48:45

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197710 Вчера 22:51:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197711 Вчера 22:53:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197712 Вчера 23:04:25

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197713 Вчера 23:08:42

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197714 Вчера 23:13:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197715 Вчера 23:17:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197716 Вчера 23:20:16

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197717 Вчера 23:22:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197718 Вчера 23:22:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197719 Вчера 23:27:37

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197720 Вчера 23:27:51

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197721 Вчера 23:35:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197722 Вчера 23:35:44

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197723 Вчера 23:37:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197724 Вчера 23:37:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197725 Вчера 23:37:59

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума