Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · Сегодня 14:41:31

Анон пишет:

А могли бы сделать ещё больше полуэльфов...

Больше, чем сколько? А был и мальчик вообще? :evil: Уж если гнать так гнать.

Анон · Сегодня 14:41:40

Анон пишет:

И то, если это не выдумка впечатлительной девушки.

Какой именно впечатлительной девушки?
Андрет знатная женщина из самого уважаемого среди эльфов и людей рода эдайн и Мудрая.

Анон пишет:

Но про Аэгнора им кто сказал?

Эльфы с Тол Эрессеа?

Анон · Сегодня 14:43:54

Анон пишет:

Какой именно впечатлительной девушки?

Когда у Андрет это началось, она была совсем молода, но не отказываться же после от своих слов :evil:

Анон · Сегодня 14:44:31

Анон пишет:

Эльфы с Тол Эрессеа?

Да и прямо в Атрабет Финрод пророчит, что Аэгнор останется в Мандосе. Это записанный по горячим следам разговор.

Анон · Сегодня 14:45:13

Анон пишет:

записанный по горячим следам разговор

откуда инфа?

Анон · Сегодня 14:46:07

Я тут перечитывал "Падение Гондолина" и вот что откопал.
Это относится к Туору и Идриль и их истории, но интересно уже вне её контекста:

Так впервые сын людей взял в жены дочь Эльфинесса, и не последним был Туор.

В Лостах Берен - эльф, и его внучка Эльвинг, соответственно, эльфийка (а ещё в Лостах у брака Эарендиля и Эльвинг потомство не было, Элронд придуман после). При этом уже в "Падении Гондолина" упоминаются браки эльфов и людей - во множественном числе - уже после истории Туора и Идриль. Выходит, ещё до того, как Толкин придумал род Элроса, он допускал, что какие-то эльфийско-человеческие союзы были и после Первой Эпохи.

Отредактировано (Сегодня 14:46:51)

Анон · Сегодня 14:46:13

Анон пишет:

А эльфийский мужчина, влюбившийся в человеческую деву, тоже уходит по пути Людей?

У нас нет ни одного внятного примера, в котором бы эльф влюбился в человеческую женщину.

Анон · Сегодня 14:48:21

Анон пишет:

У нас нет ни одного внятного примера, в котором бы эльф влюбился в человеческую женщину.

Чем пример Атрабет невнятный? Тем, что его редактировали в Нуменоре?

Анон · Сегодня 14:48:47

Анон пишет:

откуда инфа?

Оттуда, что в таком формате записывают ученые беседы, а Финрод - ученый? Хотя это могла записать и сама Андрет, она хранитель знаний, как-никак.

Отредактировано (Сегодня 14:50:16)

Анон · Сегодня 14:50:54

Анон пишет:

Чем пример Атрабет невнятный?

Тем, что он один-единственный. Выглядит так, будто его впихнули для галочки. Смотрите, эльфийские мужчины тоже влюбляются в человеческих женщин.

Анон · Сегодня 14:51:21

Анон пишет:

Оттуда, что в таком формате записывают ученые беседы, а Финрод - ученый? Хотя это могла записать и сама Андрет, она хранитель знаний, как-никак.

Скорее Финрод.
Культура эдайн в Первую Эпоху, при всей моей любви к ним, скорее устная. Развитая книжность это уже Нуменор.

Анон · Сегодня 14:51:46

Анон пишет:

Хотя это могла записать и сама Андрет, она хранитель знаний, как-никак.

Тогда всю эту историю мы знаем со слов одной Андрет.

Анон · Сегодня 14:52:11

Анон пишет:

Тем, что он один-единственный. Выглядит так, будто его впихнули для галочки. Смотрите, эльфийские мужчины тоже влюбляются в человеческих женщин.

Автор захотел и впихнул :lol: .
Атрабет хорош хотя бы тем, что добавляет биографических деталей и драмы Аэгнору.

Анон · Сегодня 14:59:28

Анон пишет:

Смотрите, эльфийские мужчины тоже влюбляются в человеческих женщин.

Если эльфийские женщины могут влюбляться в человеческих мужчин, почему эльфийские мужчины не могут влюбляться в человеческих женщин?

Анон · Сегодня 15:06:10

Анон пишет:

Если эльфийские женщины могут влюбляться в человеческих мужчин, почему эльфийские мужчины не могут влюбляться в человеческих женщин?

Ну вот как-то это не очевидно. Примеров мужчина-человек и эльфийка как минимум три (причем все три - с детьми и прочими потомками), а обратного - всего один и то парочка не то что до брака, до поцелуев не дошла.

Анон · Сегодня 15:11:39

Анон пишет:

Примеров мужчина-человек и эльфийка как минимум три (причем все три - с детьми и прочими потомками)

Они вошли в историю как центральные герои. Есть еще Имразор с Митреллас, но про них один абзац (хотя их потомки - красивые жители Дол-Амрота). А если какой-нибудь рядовой лучник нолфингов влюбился в обычную хадорингскую крестьянку, оно могло в историю и не войти они поцеловались и скрепили союз а завтра случилась Нирнаэт
А уж если авари... у тех вообще ночь лесная темна и полна ужасов просторов для фанона.

Отредактировано (Сегодня 15:13:08)

Анон · Сегодня 15:12:10

Анон пишет:

А уж если авари... у тех вообще ночь лесная темна и полна ужасов просторов для фанона.

А то.

Анон · Сегодня 15:15:38

Так то фанон, а то канон...

Анон · Сегодня 15:15:53

Кстати, эдайн сначала жили вперемешку с эльфами, к чьим владыкам поступили на службу. Потом отселились. Фаноню, что это было обоюдное решение лидеров во избежание несчастных любовей)
А еще Гавани Сириона - удачное место для фанонов о межрасовых влюбленностях, там хочешь-не хочешь общий лагерь беженцев.

Анон · Сегодня 15:16:28

Анон пишет:

А могли бы сделать ещё больше полуэльфов...

А всем известно, полуэльфы в принципе получаются неплохо и играют важную роль в истории Арды. Может, ещё б Сильмарилл отжали, может, Диору бы невеста была, может, Нарготронд бы спасли...

Анон · Сегодня 15:34:29

Анон пишет:

А всем известно, полуэльфы в принципе получаются неплохо и играют важную роль в истории Арды. Может, ещё б Сильмарилл отжали, может, Диору бы невеста была, может, Нарготронд бы спасли...

Вот-вот.

Анон · Сегодня 15:37:46

Анон пишет:

А уж если авари... у тех вообще ночь лесная темна и полна ужасов просторов для фанона.

Нафанонить можно что угодно. В том числе и то, что Феанора родил Манве от Мелькора, а Унголианта после того как съела свет древ переродилась в Лютиэн.
А вот когда в каноне нет ни одного эльфа, который отказался бы от бессмертия, чтоб жизнь прожить и умереть вместе со смертной возлюбленной, а на такие жертвы идут сплошь женщины, это вызывает вопросики.

Анон · Сегодня 15:40:31

Анон пишет:

сплошь

Сплошь - это две из пятерых? Маловато для выборки.

Анон · Сегодня 15:41:27

Анон пишет:

в каноне нет ни одного эльфа, который отказался бы от бессмертия

В каноне вообще не раздают смертность всем подряд. Ни со штампом, ни без штампа.

Анон · Сегодня 15:43:30

Анон пишет:

Сплошь - это две из пятерых? Маловато для выборки.

Особенно если вспомнить, что Арвен, строго говоря, не эльф, а полуэльф с опцией выбора.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#197426 Сегодня 14:41:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197427 Сегодня 14:41:40

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197428 Сегодня 14:43:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197429 Сегодня 14:44:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197430 Сегодня 14:45:13

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197431 Сегодня 14:46:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197432 Сегодня 14:46:13

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197433 Сегодня 14:48:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197434 Сегодня 14:48:47

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197435 Сегодня 14:50:54

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197436 Сегодня 14:51:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197437 Сегодня 14:51:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197438 Сегодня 14:52:11

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197439 Сегодня 14:59:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197440 Сегодня 15:06:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197441 Сегодня 15:11:39

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197442 Сегодня 15:12:10

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197443 Сегодня 15:15:38

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197444 Сегодня 15:15:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197445 Сегодня 15:16:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197446 Сегодня 15:34:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197447 Сегодня 15:37:46

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197448 Сегодня 15:40:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197449 Сегодня 15:41:27

Re: Толкина тред[Толкиен]

#197450 Сегодня 15:43:30

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума