Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#197276 Вчера 21:06:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И в Арноре получается - вроде бы из тех же Верных-с-кораблей! - что-то совсем другое, не-морское вообще
Вообще меня это всегда удивляло. Ведь гавань в Тарбаде сохранялась и в Арноре. Можно было её использовать.
малочисленное и в целом, и особенно - в смысле товарищей нуменорского происхождения
Я не уверен, что дунэдайн в Арноре было мало всегда. По крайней мере, их было достаточно много, чтобы хватило на разделение на три королевства (Рудаур исходно управлялся дунэдайн, местные перехватили власть уже потом).
Но после войн друг с другом и особенно с Ангмаром (и Великого Мора) их действительно стало довольно мало.
Отредактировано (Вчера 21:07:25)
#197277 Вчера 21:07:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Келеборн останется.
В смысле, совсем, не на время? А мне нравится эта версия...
#197278 Вчера 21:08:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В смысле, совсем, не на время? А мне нравится эта версия...
Точно не помню, но, кажется, это было в каком-то черновике ВК (где Сэм рассказывал своим детям о нынешнем положении дел в мире - уже в правление короля), который в этом треде в этом году (или в прошлом?) обсуждался.
#197279 Вчера 21:17:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я сейчас нашел этот текст (неопубликованный эпилог к ВК), и там интересно: Келеборн живет в Лориэне (но это, может быть, пока, ведь действие происходит всего через несколько лет после ВК), и Лориэн тут - его родина, куда Галадриэль пришла заблудившись в лесу, как кузина, а теперь - ушла. Воистину, Эол здорового человека!
#197280 Вчера 21:20:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Келеборн останется.
Да и про то, что Трандуил уплыл, никаких сведений. И Кирдан/
Но Нолдор уплыли. Разве что Маглор где-то бродит...
(Кстати, пришла мне тут на днях мысль, что Oilima Markirya - глючное толкиновское стихотворение про последний корабль, населенный призраками - может, оно Маглорово?
#197281 Вчера 21:21:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Oilima Markirya - глючное толкиновское стихотворение про последний корабль, населенный призраками
Это откуда?
#197282 Вчера 21:22:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я сейчас нашел этот текст (неопубликованный эпилог к ВК), и там интересно: Келеборн живет в Лориэне (но это, может быть, пока, ведь действие происходит всего через несколько лет после ВК), и Лориэн тут - его родина, куда Галадриэль пришла заблудившись в лесу, как кузина, а теперь - ушла. Воистину, Эол здорового человека!
В версии с Келеборном из Дориата ему не обязательно оставаться конкретно в Лориэне, но остаться в Средиземье по принципу "это моя родина и я даже на Валинор не променяю" он тоже может.
#197283 Вчера 21:22:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот Маркирья текстом
https://glaemscrafu.jrrvf.com/english/markirya.html
И в весьма глючной (под стать содержанию!) вокальной версии
#197284 Вчера 21:25:42
#197285 Вчера 21:26:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот Маркирья текстом
Как-то очень уж грустно.
#197286 Вчера 21:28:58
#197287 Вчера 21:29:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, это был Маглор в депрессивном эпизоде.
Думаешь, он застал отплытие последнего корабля, того, что с Кирданом?
#197288 Вчера 21:30:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В версии с Келеборном из Дориата ему не обязательно оставаться конкретно в Лориэне, но остаться в Средиземье по принципу "это моя родина и я даже на Валинор не променяю" он тоже может.
Да.
Ужасно грустно у них с Галадриэль выходит. "Прощай, родич! Пусть твоя судьба будет иной, нежели моя, и твое сокровище останется с тобой до конца!"
#197289 Вчера 21:37:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ужасно грустно
Согласен.
#197290 Вчера 21:40:16
#197291 Вчера 21:44:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...иногла от квеньи элементарных слов не дождешься (т.е. в ней-то они, наверное, есть, но у нас - нет!).
Но зато там есть слова "множество ласточек осени"(lintuilindova Lasselanta) или "музыка падающих листьев" (lantalasselingie).
(Это я дербанила стихотворение Маглора для юной Арвен, когда он вышел из депрессивного эпизода с Маркирьей еще один квенийский стих Профессора, Nieninque https://glaemscrafu.jrrvf.com/english/nieninque.html
(И да, ласточки не так, ласточки по дороге из словаря вылетели;-)
#197292 Вчера 21:52:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
из Лориэна он всё же ушёл в Имладрис, к внукам.
Когда отец наконец свалил к родственникам на пмж, сестра вышла замуж и съехала, и тут ты обнаруживаешь на пороге деда с чемоданами 
#197293 Вчера 21:57:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда отец наконец свалил к родственникам на пмж, сестра вышла замуж и съехала, и тут ты обнаруживаешь на пороге деда с чемоданами
Деда не проведешь
#197294 Вчера 21:58:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне нравилась идея, что Келеборн жизни в обществе тестя с тещей и прочими родичами жены предпочел остаться бухать с Трандуилом.
#197295 Вчера 22:04:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
остаться бухать с Трандуилом.
В виде лося? Извините 
Не, если в Имладрис переедет ещё и Трандуил, сыновьям Элронда точно лучше за море по палантиру не звонить.
#197296 Вчера 22:15:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, если в Имладрис переедет ещё и Трандуил, сыновьям Элронда точно лучше
переехать в Мирквуд! 
#197297 Вчера 22:22:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И да, поскольку вечер языковых открытий у меня в разгаре, то вы тоже будете знать, что на самом деле, на всеобщем языке Лавра Наркисса, он же Суслень Маслютик и иже с ними, - зовут Barabatta Zilbirâpha.
(Вот откуда Карабас-Барабас взялся, это тоже Вестрон! 
Это точно к версии, где трактирщик на самом деле майа;-)
Зато теперь мы знаем слова "масло" и "колючка" на всеобщем языке! (Можно уносить в Адунаик.)
#197298 Вчера 23:38:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это точно к версии, где трактирщик на самом деле майа;-)
А разве он волшебник, чтобы ему быть майа?
Отредактировано (Вчера 23:39:22)
#197299 Вчера 23:49:54
#197300 Сегодня 02:18:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а мы знаем хоть кого-нибудь из нолдор "второго поколения", помимо финвионов? А то мы знаем много нолдор из того поколения, что пришло в Валинор и построило Тирион (Финвэ, Махтан, Румиль - как минимум). А знаем ли мы каких-то нолдор из тех же поколений, что потомки Финвэ, но не из его рода?