Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#181376 Вчера 12:27:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что на самом деле было?
Лесбогарем, который разогнал муженёк Анкалимэ, но потом она выгнала муженька и всё вернула, как было. (Хотя у меня есть дамочка-ОП, которая была любимой фавориткой королевы годами и в какой-то момент их отношения стали эксклюзивными).
#181377 Вчера 12:36:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:
"На самом деле это всего лишь часть картины воображаемого мира "С". Это пример того, что могли бы сказать два вдумчивых собеседника, эльф и человек, хорошо знающие друг друга."Ой, этот комментарий вообще штука веселая. Начинается за такой вот упокой, а потом как пойдет за здравие...
▼Скрытый текст⬍
Анон, поясни, я не вижу противоречия между цитатами. В первой намёк на книгу в книге, "пример того, что могли бы сказать". Т.е. Толкин представляет совсем условную ситуацию внутри мира, и устами героев проговаривает свои идеи. Во второй - эти же идеи, приложенные к самому миру. Вторая цитата не делает разговор Ф и А более реальным, а вот идеи оттуда - да. Или как ты считаешь?
#181378 Вчера 12:53:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
одним из признаков ОП, которого могут полюбить читатели - непосягательство на руку, сердце и положение канонного персонажа.
Скорее наоборот. Искренне одобряю умных, хорошо прописанных ОЖП рядом с канонными персонажами.
#181379 Вчера 12:58:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А не о том, что "Речи Финрода и Андрет" как таковые выдуманы в поздние эпохи.
А как, вы думаете, эти "Речи" могли быть записаны и сохраниться как документ? Финрод в дневнике описал? У разговора были свидетели? Конкретный свиток уцелел при разграблении Нарготронда?
#181380 Вчера 14:01:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скорее наоборот.
Спросил анонов в фандомных опросах. Ссылка, если вдруг кому интересно высказать/сравнить своим имхи по теме https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p18029789
#181381 Вчера 14:27:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как, вы думаете, эти "Речи" могли быть записаны и сохраниться как документ? Финрод в дневнике описал?
Предполагаю, что записал, да, у эльфа память крепкая, а кому в 1 Эпохе собирать материал по эдайн, как не Атандилу) У свитка могли быть списки (это так называлось) вне Нарготронда, копирование текстов вручную - обычное дело в допечатные времена.
Отредактировано (Вчера 14:32:04)
#181382 Вчера 15:08:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А не о том, что "Речи Финрода и Андрет" как таковые выдуманы в поздние эпохи.
А как, вы думаете, эти "Речи" могли быть записаны и сохраниться как документ? Финрод в дневнике описал? У разговора были свидетели? Конкретный свиток уцелел при разграблении Нарготронда?
Оу. у свитка могли быть разные пути. Послал дорогой сестре в Дориат, там это унесли на восток или в Гавани...
Вообще заметки об Орэ связывают происхождение лично с бабкой Андрет...
Впрочем, с Андрет сталось бы вручить Финроду на вычитку и редактуру;-)
#181383 Вчера 15:27:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А между тем... выходит еще новая толкиновская книжка! И даже подготовленная Кристофером еще.
Правда, не ардовская, а сатира на Оксфорд и автомобили, псевдо-средневековая, 1960-х годов написания.
Неожиданно, но прямо любопытно!
https://tolkiengateway.net/wiki/The_Bov … f_Bovadium
https://tolkiengateway.net/wiki/The_End_of_Bovadium
Очередной раз наводит на мысль, что чего еще только нет в сундуке...
(Ну т.е. мы знаем, чего там нет. А вот что там /ЕСТЬ - как видим, не всегда!;-)
Отредактировано (Вчера 15:41:12)
#181384 Вчера 15:45:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спросил анонов в фандомных опросах. Ссылка, если вдруг кому интересно высказать/сравнить своим имхи
Спасибо, прочел, сравнил. Высказываться там не буду.
Эпос - не перепись населения, все в канон не поместятся. Поэтому без ОП никуда.
Отредактировано (Вчера 15:45:27)
#181385 Вчера 15:47:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А между тем... выходит еще новая толкиновская книжка! И даже подготовленная Кристофером еще.
Правда, не ардовская, а сатира на Оксфорд и автомобили, псевдо-средневековая, 1960-х годов написания.
...Ахренеть!!!
Реально сундук бездонный.
#181386 Вчера 15:49:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
, с Андрет сталось бы вручить Финроду на вычитку и редактуру;-)
Тогда, полагаю, разговор о ее личной жизни из опуса бы пропал. То, о чем можно знать Финроду, чужие знать вряд ли должны. Скорее всего ей неприятно было бы. У самой уже ничего не поправишь (Аэгнор ведь так и не приехал с ней объясняться даже тридцать лет спустя), а других в такой ситуации не вразумишь.
#181387 Вчера 16:25:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, это что, Хлебок свой безблог завел? - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=9418
#181388 Вчера 16:36:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, это что, Хлебок свой безблог завел? - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=9418
Кто ж, если не он? Вряд ли кто-то решил прикинуться хлебком и разместить ссылку на его кошмарный фик.
#181389 Вчера 16:40:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...Ахренеть!!!
Реально сундук бездонный.
*теория заговора мод-он*
На самом деле Профессор не умер. Он просто переехал подальше от всех, чтоб можно было спокойно писать
#181390 Вчера 16:41:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На самом деле Профессор не умер. Он просто переехал подальше от всех, чтоб можно было спокойно писать
...в Валинор 
#181391 Вчера 16:51:33
#181392 Вчера 21:29:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а какие у нас есть точные даты в каноне ПЭ, кроме битвы с Диором (зимнее солнцестояние)?
#181393 Вчера 22:00:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, это что, Хлебок свой безблог завел?
Етить-колотить, какой незамутненный чел. Ну, в его персональной теме теперь объедятся попкорном 
#181394 Вчера 23:46:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
эриадорским сказочникам я сдаю версию про Халета-охотника, крутого мужика, который даже с Хурином в Гондолине был!
Нужен гибрид версий. Сильно крут был Халет-охотник - и в Гондолине побывал, и гарем амазонок завёл, и Каратира под шумок отлюбил
#181395 Вчера 23:46:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Етить-колотить, какой незамутненный чел. Ну, в его персональной теме теперь объедятся попкорном
Да и в этой тоже.
#181396 Вчера 23:47:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, это что, Хлебок свой безблог завел? - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=9418
И сам же внес.
Расстроился, что не читают его тягомотину.
#181397 Сегодня 00:09:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильно крут был Халет-охотник - и в Гондолине побывал, и гарем амазонок завёл, и Каратира под шумок отлюбил
Галяяя!!!
#181398 Сегодня 08:21:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, которых бесят пэйринги с ОЖП, откройте, как вы отличаете ОЖП от персонажки, у которой в сеттинге есть только имя и полтора факта биографии, и которая в тексте тоже по факту ОЖП в каноничной обертке? Где проходит тонкая грань между женой Маэдроса и женой Куруфина?
Только не надо про хорошо прописанную динамику с мужиком, у Куруфина тоже есть любимый брат, на которого он натягивал корону, и романтические моменты вроде отъезда в рассвет на багажнике.
#181399 Сегодня 08:40:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, которых бесят пэйринги с ОЖП, откройте, как вы отличаете ОЖП от персонажки, у которой в сеттинге есть только имя и полтора факта биографии, и которая в тексте тоже по факту ОЖП в каноничной обертке? Где проходит тонкая грань между женой Маэдроса и женой Куруфина?
Нигде. В практическом плане (выбор фиков) между ними нет разницы, и та и та будет чистой ОЖП, от искусности и вкуса автора будет зависеть, удачной или нет.
(Это если речь про гет с соотвествующим пейрингом в центре. Если это второстепенная пара, которая фигурирует в тексте ради неких сюжетных целей, разница очевидна: жена Маэдроса автоматически превращает фик в АУ и требует пояснений, жена Куруфина - нет.)
Отредактировано (Сегодня 08:44:43)
#181400 Сегодня 09:04:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ни разу не видел претензий к жене Куруфина, а вот к жене Фингона навалом. Думаю, дело не в ОЖП, а в пейринге, который ОЖП разбивает.