Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#180626 2025-05-28 14:31:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
20+ лет в шалашах?? Поначалу, думаю, в чем только ни жили, да.... (И всегда могла быть свежая порция подходивших
Да, одни уходили - другие приходили. Мореходы же не зря учили их строить корабли, не развлечения же ради, когда такой пиздец.
#180627 2025-05-28 14:43:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Еще кусочек местного ландшафта - внезапно из следующей главы, где Эарендиль уже летает, а Эльвинг строит себе башню:
Эльвинг не сопровождает его в пути, ибо не вынести ей холода бескрайних пределов непроглядной тьмы; сердцу ее дороги земля и ласковые ветра, что дуют над морем и холмом.
В общем, любимый ландшафт у нее точно не дельта с камышами;-))
(И, видимо, по образу этой валинорской башни нереждко предполагают некую "башню Эльвинг" на этом берегу.)
#180628 2025-05-28 14:45:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
предполагают некую "башню Эльвинг"
Маяк?
#180629 2025-05-28 14:50:19
#180630 2025-05-28 15:11:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
20+ лет в шалашах??
Нет, конечно. Шалаши были упомянуты, когда кто-то высказался про дома на скорпую руку.
Есть, конечно, "ничто так не постоянно, как временное" - но многие, обжившись, потом строились уже нормально. А кто-то нет.
Вопрос времени еще, когда. Какой год имеем в виду, какое время года, с чем и как м путем туда добежали (есть подозрение, что многие - по реке, а не пешком)... Кто что умел до этого, кто срочно вспомнил, что он из тэлери вообще-то, ну ладно, прожил тыщу лет в лесу - но из тэлери же!
#180631 2025-05-28 15:22:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
кто срочно вспомнил, что он из тэлери вообще-то, ну ладно, прожил тыщу лет в лесу - но из тэлери же!
Кстати, есть еще фалатрим, пожившие в составе гондолинцев. Ну т.е. могут быть. Эти всего лет 400 с небольшим на берег не заходили!
#180632 2025-05-28 15:37:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дерево, которое добывали с трудом,
У гаваньцев по канону с обеих сторон от Сириона охуенные леса. В чем проблема?
#180633 2025-05-28 15:40:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В чем проблема?
Насколько далеко вверх от дельты и насколько опасно туда соваться?
#180634 2025-05-28 15:46:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В чем проблема?
Насколько далеко вверх от дельты и насколько опасно туда соваться?
Да с чего опасно? Не больше, чем в принципе жить в Белерианде в это время. Таур-им-Дуинат -к востоку - туда орки канонно не совались. Берёзу для кораблей брали с запада, с Нимбретиля. Выше по течению Сириона - волшебный Нан-Татрен.
Отредактировано (2025-05-28 15:46:57)
#180635 2025-05-28 15:47:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
фалатрим, пожившие в составе гондолинцев. Ну т.е. могут быть. Эти всего лет 400 с небольшим на берег не заходили!
До Гондолина у них же город на берегу океана был, который они потом бросили, когда жить в горы ушли. Смешанный уже к тому времени нолдорско-синдарский народ. Или нолдорско-фалмарский.
#180636 2025-05-28 15:51:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
чем проблема?
А возить оттуда как? А нет ли там какой оркоты? А из чего лес? Не все, что дерево, годится на стройку и на корабли. Бывают стволы кривые, бывает древесина рыхлая.
#180637 2025-05-28 15:54:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Берёзу для кораблей брали с запада, с Нимбретиля.
Это вряд ли известная нам береза. Или какой-то другой вид березы, или другой в принципе вид дерева с белой корой. С-свойства.
Про Таур-им-Дуинат и энтов слухи, или нет? Что это энтовский лес?
#180638 2025-05-28 16:02:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Таур-им-Дуинат и энтов слухи, или нет? Что это энтовский лес?
Вот прямо про энтов не помню что-то, а было, что очень густой лес, где мало кто живет.
#180639 2025-05-28 16:04:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А возить оттуда как? А нет ли там какой оркоты? А из чего лес? Не все, что дерево, годится на стройку и на корабли. Бывают стволы кривые, бывает древесина рыхлая.
Ну возили же как-то египтяне свои камни по пустыне. Таскали же камни для Стоунхенджа. Для курганов в степи тоже как-то мегалиты волокли. Петр Великий вон корабли волоком от Архангельска до Невы тащил. И тут, поди, не безрукие идиоты, справились бы.
С орками вообще проблем не вижу, разведка есть, дозоры есть, охрана есть, оружие есть.
Извините, все ещё анон с Древним Египтом.
#180640 2025-05-28 16:06:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Нан Татрен не сказано, что орки его захватили, могли и оттуда древесину брать.
Опять же, Эарендиль древесину для корабля нарубил в лесу Нимбретиль.
#180641 2025-05-28 16:08:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот в Нан-Татрен энты точно были, правда, неизвестно, в какой период.
#180642 2025-05-28 16:08:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Извините, все ещё анон с Древним Египтом.
Если ты так будешь упирать на Египет, мы нечаянно вспомним корабли из тростника. Тоже такое бывало. Некоторые отчаянные головы на них даже в море ходили.
#180643 2025-05-28 16:10:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Извините, все ещё анон с Древним Египтом.
Если ты так будешь упирать на Египет, мы нечаянно вспомним корабли из тростника. Тоже такое бывало. Некоторые отчаянные головы на них даже в море ходили.
Ты все мое сообщение прочитать попробуй, если нетрудно. Там и другие упоминания есть.
#180644 2025-05-28 16:12:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот в Нан-Татрен энты точно были, правда, неизвестно, в какой период.
Энты как раз могли защищать этот край от орков.
#180645 2025-05-28 16:13:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Энты как раз могли защищать этот край от орков.
И от лесорубов...
#180646 2025-05-28 16:15:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если ты так будешь упирать на Египет, мы нечаянно вспомним корабли из тростника. Тоже такое бывало. Некоторые отчаянные головы на них даже в море ходили.
Я другой анон, но думаю, что из тростника для сообщения между островами дельты и "дельта-берег" вполне могли плавать!
#180647 2025-05-28 16:31:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну возили же как-то египтяне свои камни по пустыне. Таскали же камни для Стоунхенджа. Для курганов в степи тоже как-то мегалиты волокли. Петр Великий вон корабли волоком от Архангельска до Невы тащил. И тут, поди, не безрукие идиоты, справились бы.
С орками вообще проблем не вижу, разведка есть, дозоры есть, охрана есть, оружие есть.
Вот-вот.
#180648 2025-05-28 16:36:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так, а нафига они возили-то, тем более с предполагаемыми сложностями (лес всё же не прям под боком)? Вы всё-таки фаноните там процветающую колонию беженцев-поселенцев, которые вовсю обосновываются на новом месте, или весь этот лес - на корабли?
Отредактировано (2025-05-28 16:37:18)
#180649 2025-05-28 16:40:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вы всё-таки фаноните там процветающую колонию беженцев-поселенцев, которые вовсю обосновываются на новом месте, или весь этот лес - на корабли?
Этих беженцев было ну очень много почти со всего Белерианда, а дальше бежать некуда, зато вода - защита от орков. Так что считаю колонию процветающей ко времени правления Эарендила и Эльвинг. Вроде она в таком смысле и названа в черновиках
#180650 2025-05-28 16:44:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что считаю колонию процветающей ко времени правления Эарендила и Эльвинг.
Там было немало людей и эльфов ещё после Нирнаэт, даже до падения Нарготронда.