Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это все равно что сказать, что умершая родами мать отказалась от своего ребенка. Она не отказывалась. Она была больна. Ей было нужно время на восстановление.

Некоторую разницу между женщиной, которая умерла родами по никак не зависящим от нее обстоятельствам (ну только если отказ от аборта по медпоказаниям подписала, тогда зависящим в некоторой степени), и женщиной, которая добровольно отказывается жить даже после длительного отдыха и многократных просьб подумать, вижу я. Но если в твоём мире это одно и то же — штош.
Также вынужден напомнить, что когда Мириэль снова захотелось к живым и ее воплотили ценой отказа Финвэ на воплощение, она испугалась живых и ломанулась обратно вышивать гобелены. Абсолютно не приспособленный к жизни индивид. Какой есть.

Теперь про ПРД как по учебнику (им). Не будем вдаваться в личный опыт, обратимся к беспристрастному беглому гуглингу.

▼Скрытый текст⬍

Причин для формирования депрессии множество, наиболее распространенными являются:

Наследственность. Этот фактор включает особенности нервной системы, определяющие способность организма адаптироваться к физическому и психологическому стрессу. Существует наследуемая предрасположенность к меланхолии и депрессии.

Гормональные сдвиги. Сокращается выработка прогестерона и гормонов щитовидной железы, усиливается синтез пролактина. Активная эндокринная перестройка отражается на работе ЦНС, провоцируя эмоциональную неустойчивость, снижение работоспособности, подавленность.

Изменение социальной ситуации. Роль матери предполагает выполнение определенных функций, перестройку образа жизни. Источником депрессии становится страх несоответствия ожиданиям окружающих и собственному образу идеальной мамы, недостаток интересных событий и общения.

Усложнение быта. После появления ребенка к обычным обязанностям женщины добавляются новые: уход, кормление, посещение врачей, воспитание. Истощение и депрессия формируются в результате недостатка времени для восстановления моральных и физических сил.

Ухудшение супружеских отношений. Младенец требует постоянного внимания, оба родителя чаще устают. На период восстановления организма женщины ограничивается сексуальная сфера жизни. Все это становится причиной более частых ссор, эмоциональной холодности супругов и увеличивает риск депрессии.

Что из вышеперечисленного относится к Мириэль? У нее битая ДНК и плохая наследственность, две трети ее родни были депрессивными суицидниками? У нее отъехала гормоналка и бесоебит щитовидка? Она стала беднее жить, мужик-жадина снял ее с довольствия и считает каждую копейку, которую она потратила на валинордберриз или тириозоне? У нее острая нехватка мамок-нянек? Она набрала 30+ кг, у нее порвало кожу на животе, груди, руках и бедрах, и теперь Финвэ лупит ее смертным боем за то, что он женился на совсем другой, тонкой и звонкой, или абьюзит словесно за то же самое и отказывается в секс? Что из этих абсолютно человеческих факторов про Мириэль?
Прежде чем какпоучебничными терминами швыряться направо и налево, нехудо бы в эти термины вникнуть.
Хотя вот внезапно младенец, который требует прорву внимания и ткачествовать не даёт, это да, возможно аргумент 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слэш персонажам, ни в чем таком ни сном ни духом, приписывать типа можно

Ух ты, какой десант из нулевых!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не будем вдаваться в личный опыт, обратимся к беспристрастному беглому гуглингу.

А ты не пробовал гуглить не так бегло, а с минимальными попытками анализа, и посмотреть не на предполагаемые причины, а на симптомы, об описании которых и говорили аноны выше? А Толкин, похоже, вполне себе знал, что такое послеродовая депрессия, даже если не знал, как она называется.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Также вынужден напомнить, что когда Мириэль снова захотелось к живым и ее воплотили ценой отказа Финвэ на воплощение, она испугалась живых и ломанулась обратно вышивать гобелены. Абсолютно не приспособленный к жизни индивид. Какой есть.

Конечно, это ведь так естественно, после длительной изоляции первым делом ломануться в общество и веселиться, веселиться, веселиться.

Предупреждение за флуд

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

психиатрия у эльфов ещё меньше канон

А посттравматическое стрессовое после того, как у Саурона побывали? Психиатрия - это ведь не только депрессии или шиза.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

когда Мириэль снова захотелось к живым и ее воплотили ценой отказа Финвэ на воплощение, она испугалась живых и ломанулась обратно вышивать

Анончики, вы себя после ковидной изоляции помните хорошо? Вам как, каждому легко и непринужденно дался возврат в общество?

Предупреждение за флуд

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это не столько аналог ПРД, сколько, эээ, слишком крупного плода и разрывов?

Да в патологическом акушерстве всякого добра хватает. И плодов по пять кг, застрявших насмерть и дарующих разрыв всего, и смертельного токсикоза, и сосудов плаценты, прорастаюших куда не положено, и...
У эльфов могли быть какие-то свои проблемы с беременностяии и родами. То, что десятидетных семей там нет, а семь детей - это единственный уникум на весь мир, уже наводит на мысль, что все непросто.

Отредактировано (2025-05-26 11:21:49)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мириэль отдала всю себя, чтоб родить Финве ребенка, а он ее поменял на молоденькую.

Индис как бы не старше Финвэ, если что. Или вровень. Да и нет там молоденьких отдельно - все такие.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У эльфов могли быть какие-то свои проблемы с беременностяии и родами. То, что десятидетных семей там нет, а семь детей - это единственный уникум на весь мир, уже наводит на мысль, что все непросто.

Нафига им по 10 детей? "Воспроизводство" не нужно, охуевшего либидо нет, куча интересных занятий в наличии. А если хочется розовых пяточек - скоро будут (пра-пра-пра...)внуки.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слэш персонажам, ни в чем таком ни сном ни духом, приписывать типа можно

Слэш не настолько нелепо выглядит на фоне канона, чем та клиника, что я только что тут прочитал.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Нафига им по 10 детей?

А людям нафига? В пору молодости Толкина - обычное дело. Десять не десять, но больше семи бывало, а не у одних господ Тепляковых, как теперь.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слэш не настолько нелепо выглядит на фоне канона, чем та клиника, что я только что тут прочитал.

Это ты ждешь, что кто-то сейчас устыдится? Иди послания апостола Павла почитай, что он там про слэш пишет. И как это сочетается с каноном и мировоззрением праведного католика.

Отредактировано (2025-05-26 12:16:33)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

что он там про слэш пишет

А вот не надо оффтоп начинать, мне довольно того, что пишет автор. Про то, что слэша нет - ни слова, про то, что беременность и роды у эльфиек беспроблемные в сравнении с людьми - чёрным по белому.

Отредактировано (2025-05-26 12:20:17)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

про то, что роды у эльфиек беспроблемные в сравнении с людьми - чёрным по белому.

Про то, что Мириэль пострадала от вынашивания и родов, а Финве женился второй раз - тоже черным по белому.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

пострадала от вынашивания и родов

Это уникальный случай с уникальным ребёнком, единственным в своём роде. И проблема сильно нечеловеческая.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

слэша нет - ни слова

Потому что нет его, оттого и ни слова.
Личность автора и религию автора, ясно обозначенную, тоже ведь нужно учитывать.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это уникальный случай с уникальным ребёнком, единственным в своём роде. И проблема сильно нечеловеческая.

Так есть у них свои какие-то болезни. Редкие, нечеловеческие. Как истаивание.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А людям нафига? В пору молодости Толкина - обычное дело. Десять не десять, но больше семи бывало, а не у одних господ Тепляковых, как теперь.

Потому что у людей есть нужда в воспроизводстве, охуевшее либидо вкупе с отсутствием контрацепции и патриархат.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Потому что нет его, оттого и ни слова

Но вовсе не слэшеры гоняют сейчас по треду своих тараканцев.

Отредактировано (2025-05-26 12:28:05)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слэш персонажам, ни в чем таком ни сном ни духом, приписывать типа можно, а тут сразу рука-лицо?

Про слэш вроде никто не утверждает, что это КАНОН!!!1

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я не очень понимаю, о чем вы тут сретесь, но валаросрач уже начался или нет пока?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

валаросрач уже начался или нет пока?

Нет, был жирный заход на феанорсрач, но аноны не купились 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А людям нафига? В пору молодости Толкина - обычное дело. Десять не десять, но больше семи бывало, а не у одних господ Тепляковых, как теперь.

Потому что у людей есть нужда в воспроизводстве, охуевшее либидо вкупе с отсутствием контрацепции и патриархат.

То есть девятый ребенок по определению любимым быть не может? Это что еще за новости?
Кто там несколько недель назад про "респавн армий феанарионов" задумывался?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

То есть девятый ребенок по определению любимым быть не может?

После того, как еще на пятом нахрен порвалась пизда, а на седьмом выпала матка?

Из-за систематического дерейлинга мы с тобой расстаёмся насовсем.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

После того, как еще на пятом нахрен порвалась пизда, а на седьмом выпала матка?

Так эльфы ж не болеют. И роды по канону не как у людей, ты забыл? Первородного греха нет, мук такого уровня не будет.