Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#178776 Вчера 22:51:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ольвэ, с которым уже давно была договоренность о перевозе на кораблях,
А где это в каноне? 
Я могу не помнить, но вроде бы про договоренность о перевозках не было
#178777 Вчера 22:58:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В смысле, что те авторы либо больше не пишут, либо пишут исчезающе редко
Все по-разному, похоже. Vencejo пишет драбблы, у Кимури нефбшные впроцессники, Карасик не пишет, Кошкин Квест выкладывала разовые продолжения впроцессников, СмартСау пишет, про остальных не скажу.
Люди могут просто устать от ФБ. Это не равно уходу из фэндома и прекращению писать.
Кеменкири регулярно пишет, там и аналитика, и художка тоже. И кто-то новый может поучаствовать. Calime вроде хотела, Alienniel может, если захочет, может, Медузы захотят.
#178778 Вчера 23:50:48
#178779 Вчера 23:54:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где это в каноне? Я могу не помнить, но вроде бы про договоренность о перевозках не было
Нигде, это новый кульбит фантазии ПД-ебов. Свежо и оригинально, как "Орбит" со вкусом мухомора.
Отредактировано (Вчера 23:55:00)
#178780 Вчера 23:59:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в чем собственно проблема?
Кто-то из команды Кольцевластия плясал с обзорами других работ по Толкину на ЗФБ, поливая всех и вся, при этом, похоже, даже не читая тексты, которые поливал.
#178781 Сегодня 00:00:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то из команды Кольцевластия плясал с обзорами других работ по Толкину на ЗФБ, поливая всех и вся, при этом, похоже, даже не читая тексты, которые поливал.
Совершенно не факт что этот кто-то - из команды Кольцевластья. Может это вообще Хлебок был. Чтоб нагадить старой команде Толкина. Он же именно под Толкинов пытался подстроиться на ЗФБ, а не под Кольца Власти. Их он не любит.
Отредактировано (Сегодня 00:01:51)
#178782 Сегодня 00:01:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может это вообще Хлебок был. Чтоб нагадить старой команде Толкина.
В таком случае, он нагадил команде сериала, потому что за неадекватов приняли их.
#178783 Сегодня 00:04:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или чтобы нагадить Толкинообзорщику за отказ обозревать Кольца Власти.
#178784 Сегодня 00:05:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или чтобы нагадить Толкинообзорщику за отказ обозревать Кольца Власти.
Но обзорщику-то что с того будет?
#178785 Сегодня 00:11:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но обзорщику-то что с того будет?
Понятия не имею, желание нагадить нелогично.
Или может вообще кто-то пытался поссорить две команды, например. Изобразив что из Кольцевластья.
Или просто анон, которому не понравились обзоры, но нравится сериал.
#178786 Сегодня 00:35:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где это в каноне? Я могу не помнить, но вроде бы про договоренность о перевозках не было
А кто-то утверждал, что это было в каноне? У нас вообще многого нет в каноне. Разговор изначально шёл про достройку сюжета. Если строго по написанному, то получается, что Феанор с огромной толпой внезапных переселенцев просто дошёл до гаваней и потребовал переправить их на другой берег явочным порядком. Аноны, согласные с тем, что это выглядит не слишком реалистично, предположили самое очевидное: договорённость была заранее. Этот сюжет можно достраивать в обе стороны. Не только против Феанора, но и за.
Отредактировано (Сегодня 00:37:58)
#178787 Сегодня 00:39:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Свежо и оригинально, как "Орбит" со вкусом мухомора.
...учитывая контекст - тирионской поганки! 
#178788 Сегодня 00:41:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я половину Лэйтиан думал, что вот сейчас Берен сложится, нет, вот сейчас точно, бля, ааа, ща умрет... А он упорно прокидывал спасброски!
Я думаю, сам Берен большую часть Лэйтиан думал, что сложится, а потом офигевал, что нет!.. 
Отредактировано (Сегодня 00:42:24)
#178789 Сегодня 00:41:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то из команды Кольцевластия плясал с обзорами других работ по Толкину на ЗФБ, поливая всех и вся, при этом, похоже, даже не читая тексты, которые поливал.
Это где было?
#178790 Сегодня 00:43:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, сам Берен большую часть сюжеа думал, что слодится, а потом офигевал, что нет!..
Ему просто никто не сказал, что он герой сказки, а не эпоса? Но это вроде и так ясно)
#178791 Сегодня 00:48:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Кто-то из команды Кольцевластия плясал с обзорами других работ по Толкину на ЗФБ, поливая всех и вся, при этом, похоже, даже не читая тексты, которые поливал.
Это где было?
Это вот это, "толкинообзорщик курильщика", на спецквест
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17486215
Толкинообзорщик "штатный" пришел позже
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17528820
А исходный его весьма критический обзор текстов сериальной команды, был на текстовом безрейтинговом квесте, это я не искала, оно дальше и глубже.
Отредактировано (Сегодня 00:53:10)
#178792 Сегодня 00:51:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Я думаю, сам Берен большую часть сюжеа думал, что слодится, а потом офигевал, что нет!..
Ему просто никто не сказал, что он герой сказки, а не эпоса? Но это вроде и так ясно)
(Представила, как Берену времен... да много чего, хоть одинокого дортонионского партизанства, хоть Тол-ин-Гаурхот кто-то скажет "парень, да ты в сказку попал!" ...в ответ (ну кроме горестного заключения Берена, что у него однако глюки) рискует узнать много беорингских непереводимых выражений...
(Я не сильна в жанрах, но я за сказку признаЮ вариант из Лостов, где он мышей на кухне ловит, но не последующее, пожалуй. Но это. кажется, вечный спор в сих краях.)
Отредактировано (Сегодня 00:52:45)
#178793 Сегодня 01:12:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Люди могут просто устать от ФБ. Это не равно уходу из фэндома и прекращению писать.
Это очередной "звоночек" что ли. Я, как читатель, грешным делом рассчитывал на эту ФБ, как ни на какую другую. В последнее время спад ощущается как-то особенно явно. Вроде есть ещё активные любимые авторы, есть три с половиной любимых впроцессника, не считая драбблов и мини, но появляется чувство, что каждый апдейт может быть последним. Атмосфера становится всё более разрежённой.
#178794 Сегодня 01:20:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но это же нонсенс. В смысле, не могло такого быть. Типичное эпическое преувеличение, как и многое другое. Такая же условность, как рисунки Толкина. Абсолютная невозможность такой ситуации вылезает при попытке переложить её на фик буквально.
Ольвэ, с которым уже давно была договоренность о перевозе на кораблях, в последний момент, в диких обстоятельствах с внезапной тьмой и молчанием валар, запаниковал и дал заднюю.
А, вот, я размотала, от чего это стартануло. Вариант достройки, да, но не единственный возможный.
Моя версия - что идея возникла давно, но она вне катастрофической ситуации не дозрела до состояния "сейчас/завтра/скоро выходим" даже у Феанора и Ко, самых мотивированных туда пойти, к пресловутому празднику. Эль эльфы, они могут не торопиться и собираться основательно.
И думаю, вопрос транспорта был отложен на потом, на более поздний момент готовности. Может, какие преварительные обсуждения и были, на уровне "а потом мы придем и построим. а вы нам поможете", но судя по изложенным обстоятельствам, до массового строительства явно не дошо, м.б. Галя была самая нетерпеливая, и к тому с Гаванями и корабелами прямо под боком...
(Не могу избавиться от дежа вю, потому что полдня делала выписки про явно неглупых людей, у которых была Великая Идея, местами продуманная до уровня "а там разберемся", а потом оно настало внезапно...
Но ведь тогда нолдор во главе с Феанором не будут все как один выглядеть бешеными имбецилами.
...и ими начнут выглядеть Телери?
Если это не их корабли, какая им разница. У Гали вроде плавсредство никто не отбирал.
Я знаю эту идею "это были корабли Нолдор", она у Норемельдо есть. Но обоснования я вижу только в формате "не могло не быть". Мне недостаточно, пожалуй.
Отредактировано (Сегодня 01:20:59)
#178795 Сегодня 01:22:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это очередной "звоночек" что ли.
Разговоры о смерти фендома, я вас узнаю, я вас все свои 20+ лет в фендоме слышу....
#178796 Сегодня 01:38:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...и ими начнут выглядеть Телери?
Если это не их корабли, какая им разница. У Гали вроде плавсредство никто не отбирал.
А у телери есть какая-то дипломатическая неприкосновенность? Их белопальтовость защищена законом? Достройка есть достройка, она на всех распространяется, предварительная договорённость или готовые корабли - зависит от умения гипотетического фикрайтера обосновать свою догадку. Априори все версии имеют шанс. В каноне, как минимум, договорённости вроде ничего не противоречит? А плавстредство Гали никто не отбирал хотя бы потому, что это Галя. Вот уж у кого в каноне иммунитет)
Не могу избавиться от дежа вю, потому что полдня делала выписки про явно неглупых людей, у которых была Великая Идея, местами продуманная до уровня "а там разберемся", а потом оно настало внезапно...
Но переселение целого народа, на предварительную подготовку которого были годы, если не десятилетия? И даже если бы им пришло в голову сорваться вдруг в один момент, это было бы технически неосуществимо. Не только переправа. Переправа - одно их многих условий, которые невозможно было бы не продумать заранее. У меня нет претензий к канону, я всё перекладываю на более реалистичные жанры и прикидываю, чему можно поверить.
Отредактировано (Сегодня 01:40:29)
#178797 Сегодня 01:51:53
#178798 Сегодня 02:03:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, и хорошо говорить другим людям "наш фэндом умирает дольше чем ваши живут" и "наш фэндом живёт дольше чем ты сам живёшь".
А я нисколько в этом не сомневаюсь. Меня другое волнует. Я вижу, что из всей большой истории фандома, фики, наиболее достоверно для меня воссоздающие этот вторичный мир и персонажей, все относительно недавние. Авторы, за некоторым исключением, тоже в основном пришли недавно и неожиданно, и могут неожиданно уйти. Их мало и всё меньше. Либо пишут они всё реже. Это естественный процесс, на который невозможно повлиять.
Отредактировано (Сегодня 02:12:07)
#178799 Сегодня 02:06:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:про весь Гондолин можно сказать, что он воевал только в экстремальных ситуациях
Из чего делаем вывод, что Гондолин - это БАБА
Хотите лирико-трагический драббл по мотивам вашего ехидного комментария? Да даже если не хотите, мы уже его несем....
*
Отредактировано (Сегодня 02:07:00)
#178800 Сегодня 02:35:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотите лирико-трагический драббл по мотивам вашего ехидного комментария? Да даже если не хотите, мы уже его несем
Ты молодец, анон, спасибо тебе за этот драббл!