Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слушайте, а эти ПД-хейтеры - они вот прям реально существуют? А в чем их деятельность выражается, кроме трепа в треде? Если более ни в чем, то что только в голову не придет в полемическом задоре... (например послать за Сильмарилом... или поклясться Вечной Тьмой). Мне вот при чтении регулярно хочется вролиться в ярого фаната текста "Глорфиндель", а то что его (текст) регулярно обижают? Ему там с гарантией в своем 12 томе одиноко и грустно! Хотя в спокойном состоянии я из Последних Работ скорее текстик про Кирдана помню.

Отредактировано (2025-04-15 15:37:39)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И ещё говорят, что любят Берена.

А у них этот ваш Берен - таран против ненавистных феанорингов, ясно же. Кому на самом деле Берен нравится, сами бякаются об птср, только с другой стороны.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

в чем их деятельность выражается, кроме трепа в треде

А они должны пд-лаверов по айпи вычислять и у подъезда караулить?  Вся деятельность холиварки - треп в треде.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

в чем их деятельность выражается, кроме трепа в треде

А они должны пд-лаверов по айпи вычислять и у подъезда караулить?  Вся деятельность холиварки - треп в треде.

Ну мне просто кажется, что это мало для титула "хейтер". тем паче, сие есть хооиварка, поди узнай, может, он же вчера встал с другой ноги и любил Первый Дом всей душой...

Отредактировано (2025-04-15 15:45:48)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А в чем их деятельность выражается, кроме трепа в треде?

А кто-то здесь выслеживает анонов и их деятельность за пределами треда?    Если честно, такое вречатление, что им и до ПД дела нет особо. Это всякий раз реакция на анонов с определённым ходом мысли, который не нравится этим "хейтерами". Неспроста же они сразу и первыми переходят на личности. Может ещё и врагинек каких надеются пронзить (сейчас вроде всё реже).

Отредактировано (2025-04-15 15:49:33)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Может ещё и врагинек каких надеются пронзить (сейчас вроде всё реже).

А это не пронзание?

Ну да, никто, конечно, не набрасывает... Анон с безблогом, уж не ты ли это?..

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А это не пронзание?

Как тебе объяснить, пронзание анона - это не совсем пронзание. Я подозреваю, тут есть народ с давней фандомной историей и никами/именами реально знакомых людей в голове.

Отредактировано (2025-04-15 15:52:35)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну мне просто кажется, что это мало для титула "хейтер".

Эм. Толкинотред - виртуальное пространство, как фандомы на холиварке. Гореня жопой тут достаточно, чтобы тебя признали хейтером.

Это всякий раз реакция на анонов с определённом ходом мысли,

Они и без мыслей анонов на отлично бякаются о Феанора - угнетателя коренных народов 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Слушайте, а эти ПД-хейтеры - они вот прям реально существуют?

У меня впечатление, что в ПД-хейтеров превращаются адекватные аноны, которые сталкиваются в треде с ебанутыми лаверами. Сами по себе они не существуют, возникают ситуативно в ответ на наброс, вне срача не наблюдаются.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну мне просто кажется, что это мало для титула "хейтер".

Все просто. Те, кто не согласен, что Пенголод врал, феаноринги - герои, телери и синдар сами виноваты, Тингол и его потомки это практически Моргот, а руссингон сладко ебался и на самом деле главные герои - злые хейтеры. И безблогер.

Отредактировано (2025-04-15 15:53:55)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Сами по себе они не существуют, возникают ситуативно в ответ на наброс

И кто ж набросил?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

(печально) ....а может, лучше Гамиль-Зирака с Тельхаром рассчитаем по древности и повонзаемся об вопрос, можно ли срок жизни гномов рода Дурина из 3 эпохи приложить к другим гномам Первой, а то как раз эта любопытная тема всплыла....

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

деятельность выражается, кроме трепа в треде?

Только в трепе. Как и у ПД-ебов.
К счастью, Хлебок только один.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я вообще ушел орать и хейтить в безблог, но почему-то адепты ПД оттуда не вынимают 

ТС ужасного хейтерского безблога

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

в треде с ебанутыми лаверами

Слава Эру, у нас ебанутый только один. В отличие от.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я вообще ушел орать и хейтить в безблог, но почему-то адепты ПД оттуда не вынимают 

ТС ужасного хейтерского безблога

Вы смешные. Тейк про нолдор - колониалистов навсегда в моем сердце. Надеюсь еще на что-то настолько же нажористое.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

(печально) ....а может, лучше Гамиль-Зирака с Тельхаром рассчитаем по древности и повонзаемся об вопрос, можно ли срок жизни гномов рода Дурина из 3 эпохи приложить к другим гномам Первой, а то как раз эта любопытная тема всплыла....

В смысле, мельчают ли гномы со временем или там срок жизни сокращается?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

(печально) ....а может, лучше Гамиль-Зирака с Тельхаром рассчитаем по древности и повонзаемся об вопрос, можно ли срок жизни гномов рода Дурина из 3 эпохи приложить к другим гномам Первой, а то как раз эта любопытная тема всплыла....

В смысле, мельчают ли гномы со временем или там срок жизни сокращается?

Вот у меня глубокое подозрение, что может, и сокращается.
(Внимание: это нигде не сказано, это мои домыслы, фаноны и т.д. - предупреждаю на всякий случай.)
Меня смущает Мим, который со товарищи помогал Финроду строить Нарготронд из поздней Заметки... а потом доскрипел до 500 года и был, зараза, еще явно довольно бодр и преставился насильственно, а не от старости.
И вот эти ребята сейчас смутили - потому что кольчугами Тингол активно запасается еще при звездах и до Завесы, и если Гамиль-Зирак работает в то время, он должен успеть научить (будучи уже сам опытным мастером, скорее всего) другого гнома, который будет творить в т.ч. после 260 года (Драконий шлем)...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Меня смущает Мим, который со товарищи помогал Финроду строить Нарготронд из поздней Заметки... а потом доскрипел до 500 года и был, зараза, еще явно довольно бодр и преставился насильственно, а не от старости.

Это всего лишь черновая версия.
А то если мы так будем закапываться в черновики, то напомню, что в Лостах он вообще Мим Безотчий.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это всего лишь черновая версия.
А то если мы так будем закапываться в черновики, то напомню, что в Лостах он вообще Мим Безотчий.

Да они там все умерли(с)
Да у нас все черновики
Во это у меня, кстати, была мысль как вписать в концепцию Малых гномов. Поскольку это гномы, которых за что-то повыгоняли, может, его почтенный батюшка от него гномко отрекся за какую-нибудь учиненную Мимом фигню?..
Но хорошо, этот у нас "не только норный, но и сверхнормный", а еще есть (наконец есть!) стих "жалобы Мима", это вообще третий Мим полчается (гм, а может "Мим" - это вообще не имя, а какой-то титул-эпитет-прозвище разных гномов?;-))
Но вот этих, Тельхара с Гамиль-Зираком я тоже подозреваю в том, что они в хронологию лезут со скрипом, если 250 лет (а 300 описано как редкий срок).

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

гм, а может "Мим" - это вообще не имя, а какой-то титул-эпитет-прозвище разных гномов?;-

Мне больше нравится тот вариант, где "Мим" - это аналог "Дурина".
Возможно даже с аналогичным мифом о возрождении старого "Мима" в новом, как у гномов Кхазад Дум.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

может, его почтенный батюшка от него гномко отрекся за какую-нибудь учиненную Мимом фигню?..

Строго говоря, эта теория не лишена оснований - ведь Малых Гномов в Белерианд изгнали с востока (кстати, вопрос - "с востока" это как далеко, ведь и другие гномьи города, помимо Ногрода и Белегоста, на востоке?).

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Строго говоря, эта теория не лишена оснований - ведь Малых Гномов в Белерианд изгнали с востока (кстати, вопрос - "с востока" это как далеко, ведь и другие гномьи города, помимо Ногрода и Белегоста, на востоке?).

А непонятно! В особенности потому, что они появляются из гномов в Белерианде вообще первыми... Но вряд ли через весь материк тащились! Но какой-нибудь Гундабад (который  историческое гномье место пробуждения) это вполне мог быть! Или Мория. А вот из каких-нибудь Железных Холмов, думаю, уже в какие-нибудь восточные горы потащились бы скорее.

Мне больше нравится тот вариант, где "Мим" - это аналог "Дурина".
Возможно даже с аналогичным мифом о возрождении старого "Мима" в новом, как у гномов Кхазад Дум.

И характер у него не улучшается;-))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я вообще ушел орать и хейтить в безблог, но почему-то адепты ПД оттуда не вынимают

Комната смеха. Там и меня цитируют, и видно, что человек понимает всё настолько искажённо, что реально смешно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я попробовала посчитать.
Вот у нас хронология (по Серым Анналам)

▼Скрытый текст⬍

1250 г. - гномы пришли в Белерианд
1300 - с их помощью возводят Менегрот
После 1300 орки и твари появляются за горами, гномы рассказывают об этои
1330 -  орки и твари приходят в Белерианд. "Тогда задумался Тингол об оружии".
(кстати, тут упомянут Тельхар, хотя и  не строго привязанный к этой дате:

"Тогда задумался Тингол об оружии, в котором ранее его народ не нуждался, и поначалу лишь наугрим ковали для него мечи и доспехи. Ибо они были весьма искусны в таком ремесле, хотя никто из них не мог превзойти мастеров Ногрода, из коих Тэльхар Кузнец был наиболее прославленным.")

...тварей в итоге прогнали.
1350 - приход Денетора
МИРНЫЕ ГОДЫ
1497 - Моргот напал на Белерианд
(1500 - конец старого счета лет, дальше следует 1 год Солнца)
(102 г. - закончен Нарготронд(!)
150 г.  - Карантир и Ко обнаружили гномов, "которые после нападений Моргота и прихода нолдор перестали приходить в Белерианд"
260 - вылез Глаурунг
После 260 - Тельхаром создан Драконий Шлем.

То есть от того времени, как Тингол УЖЕ вооружился, проходит 150 лет, практически срок активной жизни взрослого гнома, который взрослеет (ну, по "дуриновым" данным) в 100 лет. То есть если Гамиль-Зирак вооружал Тингола, он не доживет до начала Лет Солнца, а он должен выучить гнома, который что-то создает после 260 года...
Что-то мне кажется, они правда дольше живут.
Т.е. можно сильно сдвинуть Гамиль-Зирака вперед, решить, что у него просто были самые зашибенные кольчуги, а первые были не его.
Или решить, что гномы живут тогда дольше.
/Или что все красивое приписывали то одному, то другому великому мастеру, а их было куда больше;-))

Отредактировано (2025-04-15 16:41:12)