Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#176026 2025-04-04 17:18:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Туор расспрашивал Воронве о Тургоне, но Воронве избегал говорить об этом, а рассказывал больше о поселениях на острове Балар и в Лисгарде, краю тростников в Устьях Сириона.
— Туда собирается все больше эльдар, — говорил он, — потому что все, кто устал от войны и от соседства с Морготом, ищут там убежища
О, да, вот тут оно уже четко не только Балар!
При этом мне представляется, что приход дориатцев и гондолинцев таки имеет влияние на то, что мы видим в качестве поселения: дориатцы приносят Сильмарил и его влияние, а гондолинцы - идею городской жизни, которую они не только любят, но и умеют реализовывать. )Ну и гондолинцы - видимо, самая крупная разовая добавка к населению, дориатцы, по-видимому, довольно малочисленны - с вероятием, нарготрондских беженцев может быть даже больше, думаю я.) У меня даже есть подозрение, что где-то на этом этапе поселение выезжает из тростников дельты- ну, по крайней мере те, кто хочет выехать.
P.S. И это еще интересно тем, что Воронве рассказывает о ситуации ДО своего отплытия.
Отредактировано (2025-04-04 17:31:10)
#176027 2025-04-04 20:06:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...а кто опять перечитал Скитания Хурина. опять нашел там эстель, и опять не может понять, ГДЕ?! - тот я. Но упорно находит....
#176028 2025-04-04 20:32:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а кто опять перечитал Скитания Хурина. опять нашел там эстель
вдохновляешь перечитать, вдруг тоже найду
#176029 2025-04-04 23:48:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...а кто опять перечитал Скитания Хурина. опять нашел там эстель, и опять не может понять, ГДЕ
В том, что Мелькор так и не сумел сломать и сломить волю ни Турина, ни его отца?
#176030 2025-04-05 17:09:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В том, что Мелькор так и не сумел сломать и сломить волю ни Турина, ни его отца?
Другой анон: мне - в этом, пожалуй, да.
#176031 2025-04-05 17:11:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, меня глючит, или где-то был перевод с английского материала с названием что-то типа "Маэдрос как главный герой Сильмариллиона"? Или где-то была сама английская статья про это?
#176032 2025-04-05 17:14:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В том, что Мелькор так и не сумел сломать и сломить волю ни Турина, ни его отца?
Меня это почему-то расстраивает невозможно. Ну не сумел, а смысл
Отредактировано (2025-04-05 17:15:00)
#176033 2025-04-05 17:26:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, у нас с названия треда до сих пор не сняли первоапрельский тег, и между словом "тред" и скобкой тега нет ПРОБЕЛА. Не могу на это смотреть. Только у меня так?
Мне тоже больно от этого 
#176034 2025-04-05 17:41:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, меня глючит, или где-то был перевод с английского материала с названием что-то типа "Маэдрос как главный герой Сильмариллиона"? Или где-то была сама английская статья про это?
Ага The protagonist of the Quenta Silmarillion: Maedhros, son of Fëanor Звучит-то как!
#176035 2025-04-05 17:44:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне тоже больно от этого
Хорошо, что я не один такой! А можно что-то с этим сделать?
#176036 2025-04-05 17:49:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня это почему-то расстраивает невозможно. Ну не сумел, а смысл
Во-во. (Когда ты сказал, я тоже задумался.) Волю-то он не сломил, но через эту несломленную волю пары аданов сломал Нарготронд, Дориат и Гондолин. Ай, да Мелькор молодец! 
#176037 2025-04-05 18:25:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ай, да Мелькор молодец!
И получил врага, который навсегда уничтожит его в Дагор Дагорат 
.
#176038 2025-04-05 18:31:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И получил врага, который навсегда уничтожит его в Дагор Дагорат
Что пока ещё вилами на воде писано. Не, конечно, любое действие может иметь отдалённые последствия, а победа может привести к поражению - и наоборот. Но в среднесрочной перспективе план Мелькора удался. А кто его уничтожит в ДД, и уничтожит ли, и будет ли ДД - возможны варианты.
Отредактировано (2025-04-05 18:31:44)
#176039 2025-04-05 18:33:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И получил врага, который навсегда уничтожит его в Дагор Дагорат
Может, в этом и был план: самоубиться и не мучиться от того, в кого он своими же стараниями превратился.
Если не ошибаюсь, для Мелькора же единственного нет ни искупления, ни прощения?
#176040 2025-04-05 18:38:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что пока ещё вилами на воде писано.
ДД будет во всех сколько-нибудь законченных версиях (в "Преображенных Мифах" Толкин думал над переработкой этого сюжета, но так и не смог их завершить), причем уже в Лостах появляется мотив особой роли Турина в ДД - вплоть до фразы о том, что "Мелько и его драконы" проклянут его черный меч. Во всех последующих версиях Турин лично убивает Мелькора (в Лостах его убивал Фионвэ-Эонвэ, но и там Турин играл важную роль).
Отредактировано (2025-04-05 18:38:37)
#176041 2025-04-05 18:42:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага The protagonist of the Quenta Silmarillion: Maedhros, son of Fëanor Звучит-то как!
Интересно девки пляшут. Финрод для вас шутка, что ли? 
шучу, шучу, не надо Хуана науськивать. Я только "за", помню времена, когда финрододрочеры были в своём зените, это ой.
#176042 2025-04-05 18:49:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
помню времена, когда финрододрочеры были в своём зените, это ой
Это наверное локально ру-фандомское явление, связанное с Финрод-зонгом и ПТСР? И тогда же феанорингов вроде хейтили по-страшному, да?
#176043 2025-04-05 18:53:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и там Турин играл важную роль
Эх, был бы Мелькор (и желание Эру его прикончить), а уж Турин на него найдётся. Вообще, странно, его же вроде уже лишали физической формы, перед тем как выкинуть за Дверь Ночи. И тут опять? Или в чёрном мече сила убить Мелькора целиком? Эру вложит в него эту силу? И нафига такие сложности?..
#176044 2025-04-05 18:59:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эх, был бы Мелькор (и желание Эру его прикончить), а уж Турин на него найдётся. Вообще, странно, его же вроде уже лишали физической формы, перед тем как выкинуть за Дверь Ночи. И тут опять? Или в чёрном мече сила убить Мелькора целиком? Эру вложит в него эту силу? И нафига такие сложности?..
В Лостах прямо было сказано, что Турин после смерти и возрождения в Валиноре по силе уподобился Валар.
#176045 2025-04-05 18:59:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это наверное локально ру-фандомское явление, связанное с Финрод-зонгом и ПТСР?
ПТСР - точно да, Зонг в гораздо меньшей степени. Эх, как вспомню эти терабайты срачей, мороз по коже. Хорошо, что прошло!
И тогда же феанорингов вроде хейтили по-страшному, да?
Нет, такого не видел. У Первого Дома всегда была неслабая группа поддержки, в открытую феанорингов хейтить чревато 
Осуждать осуждали, и то в основном парочку Келегорм-Куруфин, но не строго))
#176046 2025-04-05 19:06:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У Первого Дома всегда была неслабая группа поддержки, в открытую феанорингов хейтить чревато
Ибо, как нам сказали, Маэдрос сын Феанора - протагонист Квенты Сильмариллион
#176047 2025-04-05 20:19:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И получил врага, который навсегда уничтожит его в Дагор Дагорат
Это да, это однажды будет. Но не отменяет всего ужаса, который довелось пережить Турину и Хурину, а про Хурина ещё так печально, что он невольно выдал Гондолин (который клялся не выдавать! Ну и интересно же, кому клялся)
#176048 2025-04-05 20:20:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И тогда же феанорингов вроде хейтили по-страшному, да?
Многие хейтили, ага. Я тогда не был фанатом ни феанорингов, ни Финрода, жить было нелегко, потому что интересные мне темы особо не обсуждали;D
#176049 2025-04-05 20:34:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тогда не был фанатом ни феанорингов, ни Финрода
А по кому ты тогда фанател, анон? Дориат, Второй Дом, эдайн, гномы, может вообще вастаки какие-нибудь?
#176050 2025-04-05 21:04:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дориат
И Гондолин