Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Всё-таки троллишь))

Я абсолютно серьёзен .

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, я верю, вы можете написать рейтинговый фанфик про синдаризацию;-))

И кто же будет Маэдроса синдаризировать, какая-нибудь симпатичная нис из митрим или фалатрим?

Такой фанфик уже пишут на фикбуке, правда, низкорейтинговый. Но я ссылку не дам, чтобы не обсирали приятный мне текст.

А вот какая-нибудь нис синдаризировать Фингона могла, и так получился Гил-Гэлад...

У Профессора в черновиках что-то было, Мериль, если правильно помню.

Всё-таки троллишь))

Я дранон, но троллю с энтузиазмом !

Отредактировано (2025-03-28 03:08:49)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

....а на "Оргол", несколько попрыгав, можно натянуть, возможно, даже "высокое знание"....

"-гол" - понятно, а "Ор-"?

Основа RŌ/ORO root. “rise, up, high”. Кстати, "дерево" - от нее же, как нечто высокое (или растущее вверх?;-) И гора. И восход и еще куча всего.
> Ilk. orn “tree
Ilk. orth “mountain”
Имена с ним же:
N. Orodlin
⇒ N. Orodras
⇒ N. Orodreth
N. orchal “superior, eminent, lofty”

И многое другое.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А "Саэрос" собственно, связано с "горький, ядовитый".

А другая часть его имени что означает?

Тут похоже одна основа N. saer adj. “bitter” (SAG “*bitter, poison” ) + окончание -os suf. “abstract noun” - т.е. "горечь".

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У Профессора в черновиках что-то было, Мериль, если правильно помню.

...у Профессора в черновиках три тролля ноги переломают!
Мериль из Эглареста была на стадии жены Финрода, а "леди из северных Синдар" - жены Ородрета-сына-Ангрода. Но да, можно что-то из этого приложить к Фингону, благо, он хронологически как раз между ними застрял.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

...у Профессора в черновиках три тролля ноги переломают!
Мериль из Эглареста была на стадии жены Финрода,

У Мериль отобрали Финрода и отдали его Амариэ, значит, Мериль нужен утешительный приз - Фингон!
Да, черновики Профессора неисчерпаемы, темны и полны ужасов

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И кто же будет Маэдроса синдаризировать, какая-нибудь симпатичная нис из митрим или фалатрим?

Мне больше нравится вариант из фалатрим. Какая-нибудь внучка Кирдана ) Вместе ходили под парусом и ныряли за жемчугом. А потом она поехала в гости, на север, посмотрела на зелёное море Ард-Гален и на серебряный исток Сириона, на вечные тучи на Тангородрим, видела, как сменяют друг друга патрульные разъезды, как поют серебряные трубы по тревоге, а оружием учатся владеть ещё не выйдя из детского возраста... И сказала: "Беру!"

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мне больше нравится вариант из фалатрим. Какая-нибудь внучка Кирдана ) Вместе ходили под парусом и ныряли за жемчугом. А потом она поехала в гости, на север, посмотрела на зелёное море Ард-Гален и на серебряный исток Сириона, на вечные тучи на Тангородрим, видела, как сменяют друг друга патрульные разъезды, как поют серебряные трубы по тревоге, а оружием учатся владеть ещё не выйдя из детского возраста... И сказала: "Беру!"

Мило.
Хотя над вариантом с внучкой Кирдана я обычно думал для Фингона. Хотя у Фингона и свои митрим есть.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У Мериль отобрали Финрода и отдали его Амариэ, значит, Мериль нужен утешительный приз - Фингон!

Подписываюсь под каждым словом.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Тут похоже одна основа N. saer adj. “bitter” (SAG “*bitter, poison” ) + окончание -os suf. “abstract noun” - т.е. "горечь".

Любопытно! Спасибо, анон. В общем, Горький?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ородрета-сына-Ангрода

Мне, кстати, хедканон с Ородретом, сыном Ангрода, очень не нравится.
У Ангрода и Ородрета характер очень разный - Ангрод боевитый, энтузиаст Исхода (наряду с Аэгнором) и друг Фингона, Ородрет миролюбивый и неконфликтный. Версия с сыном Финарфина лучше, потому что по характеру он как раз ближе к нему - Финарфин пытался всех в Тирионе успокоить и не допустить резни между сторонниками Феанора и Финголфина, а до этого не вмешивался в борьбу братьев за лидерство среди нолдор.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мило.
Хотя над вариантом с внучкой Кирдана я обычно думал для Фингона. Хотя у Фингона и свои митрим есть.

Анон, а вот сейчас я подумал и решил, что Фингона выбрала ее сестра )) латиноамериканский сериал в студию 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Основа RŌ/ORO root. “rise, up, high”.

То есть Многознающий?

Отредактировано (2025-03-28 04:11:54)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Такой фанфик уже пишут на фикбуке, правда, низкорейтинговый. Но я ссылку не дам, чтобы не обсирали приятный мне текст.

Ты не про этот? Цветы Холодного Холма
В любом случае, зря не даёшь, автору такого понадобилась бы любая возможная поддержка 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

В любом случае, зря не даёшь, автору такого понадобилась бы любая возможная поддержка

Нет ничего слаще в нашем дружном треде, чем обосрать то, что нравится другим.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Какая-нибудь внучка Кирдана

А внучка Кирдана - это как Снегурочка-внучка-Деда Мороза, у которого детей нет, а "внучка" есть? 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А внучка Кирдана - это как Снегурочка-внучка-Деда Мороза, у которого детей нет, а "внучка" есть? 

Ну, если ты не в состоянии  себе представить жену Кирдана - хоть живую, хоть давно погибшую - то что ты делаешь в фэнтези фандоме жаль, конечно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

автору такого понадобилась бы любая возможная поддержка

Конечно! Ведь его наверняка уже достали комментариями "гет здесь почти не заметен, значит, хороший текст".

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

обосрать то, что нравится другим

Я вообще-то ничего плохого про текст не сказал. Но если настаиваешь, сквикнулся прямо сейчас с бешеного от ревности Маэдроса, который, фигурально выражаясь, кидается и на Маглора, и на зазнобу. Гет всегда такой гет))

Отредактировано (2025-03-28 11:30:15)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

(Продолжая о своем;-) А сегодня до меня дошло, что когда в Сильме появляется "и ушли с Гил-Галадом на Балар" - это такое преждевременное явление мотива "и все бежали на Балар". Вчера мы узнали;-) что Анналов 5 тома у Кристофера под рукой не было - а вот Повесть Лет, видимо, могла быть - а там этот пассаж есть именно в варианте "все свободные люди и эльфы" и без всякой связи с Амон Эреб (что ввиду краткости текста не значит ничего, имхо, но написано там именно это).

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Когда Толкин стал разбираться с судьбой Хурина и Морвен после окончания Нарна, у него сначала была мысль, что Морвен встретится с Турином. Очень крутые наброски этой сцены, как мне кажется.

▼Скрытый текст⬍

И вот, пока он сидел как нищий возле Тайглинских переправ, появилась старая женщина, что, согнувшись, опиралась на палку; вид у нее был оборванный и несчастный, а седые ее волосы растрепал ветер. Но она пожелала Турину доброго дня, молвив так:
   - Добрый нынче день, господин, ибо солнце пригревает, и оттого голод мучит не так сильно. Злые настали времена для таких, как мы: ибо вижу я по тебе, что ты - как и я и как многие другие - знавал и лучшие дни. Летом влачим мы жизнь, но кто осмелиться заглядывать за зиму?
   - Куда идешь ты, госпожа? - спросил он. - Ибо мнится мне, что так называли тебя некогда.
   - Никуда, - отвечала та. - Давно уже оставила я искать то, что утратила. И ныне мне довольно лишь пережить ночь и встретить еще одну ненастную зарю. Скажи мне, куда ведет эта зеленая дорога? Живет ли кто еще в лесной чаще? И вправду ли они столь свирепы, как рассказывают странники?
- А что рассказывают они? - спросил Турин.
   Дальше на той же странице рукописи идет ранее процитированный отрывок, начинающийся с "то проклиная Средиземье и самую жизнь человеческую...", за которым следует черновой набросок финальной версии, с появлением Маблунга на переправах.
   Второй из отрывков длиннее, но разобрать его можно лишь с трудом, а местами и вообще невозможно. Начинается он так же, как и приведенный выше, но вторая реплика Морвэн кончается словами "И ныне мне довольно лишь пережить холодную ночь и встретить еще одну зарю". Дальше идут слова Турина:
   - Я не ищу ни того, ни другого, - молвил он. - Ибо то, что было у меня, ныне утрачено и навеки покинуло Средиземье. Но что ты искала прежде?
   - Чего искать старухе в глуши, - сказала она, - как не своих детей, пусть даже все говорят, что они мертвы. Некогда искала я сына, но он сгинул давным-давно. Потом искала я дочь, но вот уже пять лет, как пропала она в чаще. Пять лет - немалый срок для юной красавицы, и если не досталась она Змию, то орки [неразборчиво] или [? холодная безразличная] глушь.
   И вдруг сердце Т[урина] застыло.
   - А какова была видом твоя дочь, госпожа? Или, быть может, назовешь ты ее имя?
   Старуха говорит ему, что ее дочь была высокая, с золотыми волосами и голубыми глазами, быстроногая и что она любила все, что растет.
   - ...Однако в речах она несколько тороплива, как и родитель ее. Назвалась бы она Ниэнор, дочерь Хурина, буде спросил ты ее. Но, может статься, это ничего бы не значило. Ибо имя Хурина было велико [неразборчивые слова] Все царства [неразборчивые слова] повержены, и владыки ныне - ничтожества либо злодеи. Но ты, мнится мне, из прежних. По лицу твоему вижу, что старое имя и поныне для тебя не пустой звук.
   Турин смотрел на нее как человек, увидевший призрака.
   - Да, - медленно произнес он наконец. - Ведомы мне имена Хурина Хитлумского и Морвэн, дочери Барагунда.
   Из остального я смог разобрать лишь несколько обрывков:
   и Морвэн и ее дочь отправились в Сокрытое Королевство [неразборчиво] говорят в Хитлуме.
   Старуха горько рассмеялась:
   - А что еще говорили? Что сначала туда отправился Турин, и король воспользовался им, чтобы защитить свои границы, а затем Турин исчез и объявился в Нарготронде, и что Морвэн отправилась искать его туда с запоздалой подмогой Тингола, но [неразборчивые слова] великим драконом Глаурунгом [неразборчивые слова] И она заплакала [неразборчивые слова]

http://samlib.ru/editors/t/taskaewa_s_j/ddnote1.shtml

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон, а вот сейчас я подумал и решил, что Фингона выбрала ее сестра )) латиноамериканский сериал в студию 

Прекрасно!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Очень крутые наброски этой сцены, как мне кажется.

Наброски, может, и крутые, но хорошо, что он эту мысль в итоге отбросил.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ты не про этот? Цветы Холодного Холма
В любом случае, зря не даёшь, автору такого понадобилась бы любая возможная поддержка

Да, про этот, мне очень нравятся тексты этого автора. Но автор начал писать относительно недавно, и я не знаю, достаточно ли у него крепкая нервная система, чтобы выдержать критику срач местных анонов.

▼Скрытый текст⬍

Там же лже-руссингон есть! Как минимум, один из анонов (не буду называть, его и так знают) сильно подорвётся.

Как по мне, любой срач - отличная реклама тексту, но знает ли об этом автор?
Тот же автор написал ранее один фикс-ит (отменил нападение ПД на Дориат), который мне очень зашёл.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

бешеного от ревности Маэдроса, который, фигурально выражаясь, кидается и на Маглора, и на зазнобу.

Спасибо, что предупредил, не буду открывать.