Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#175426 2025-03-25 16:43:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вам не надоело?
#175427 2025-03-25 16:43:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так страшно сказать, что же такое загадочное у этих дориатцев случилось, и тем самым получить ответ на собственный вопрос, при чем тут БиЛ?
Феноменальная стадия отрицания, засовывание головы даже не в песок, а в ядро планеты.
Причем ответить на простой вопрос в его* понимании - однозначно посраться, потому что набегут же опять с ни в чем не виноватыми феанорычами, как тут промолчать?
#175428 2025-03-25 16:52:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А они пускай за разбойный наезд (эпизод с КиК против БиЛ) извинятся и компенсацию заплатят
Благородные БиЛ должны быть выше таких мелочей.
#175429 2025-03-25 16:53:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну я ПД-еб. Ну я считаю, что Альквалондэ - это мудачизм и отжатие чужого имущества. Но у меня и Диор и Ко тоже мудацки не отдают чужого имущества.
И нет, если ты хороший и считаешь себя выше феанорингов с кораблями, то будь ласка, отдай чужое имущество его законному собственнику.
Ну к тебе тогда и претензий нет (не очень с тобой согласен, но сраться не буду, потому что позиция логичная и последовательная). 
#175430 2025-03-25 16:54:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так спасибо анонам, которые накурили эту ситуацию в треде! Автор только визуализировал;-)
Я честно этот "закон о мести" курил применительно к похожей ситуации, но в постканонном Амане. Где мститель бы одного из феанорингов отправил обратно в Мандос. Но у меня вопрос стоит скорее, как же тамошнее общество должно на это отреагировать.
#175431 2025-03-25 16:56:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но у меня вопрос стоит скорее, как же тамошнее общество должно на это отреагировать
Плохо. МиМ вон не горели проливать кровь в Амане опять.
#175432 2025-03-25 16:56:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Было бы интересно накурить детектив с убийствами в той версии, где выжившие гаваньцы ушли за МиМ на Амон Эреб. Что кто-то убивает эльфов из ПД (или, наоборот, гаваньцев), сводя счеты, и героям надо в этом разобраться и при этом не перессорить выживших (ну и элемент провокаций Моргота можно ввести).
#175433 2025-03-25 16:56:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Диор и Ко тоже мудацки не отдают чужого имущества.
Это уже давно их имущество, передающееся по наследству
#175434 2025-03-25 17:03:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Но у меня вопрос стоит скорее, как же тамошнее общество должно на это отреагировать
Плохо. МиМ вон не горели проливать кровь в Амане опять.
Понятно, что плохо. Но что общество постканонного Амана может реально сделать с таким вот мстителем? Казнить, как Тургон Эола? Как то оно плохо представимо в валинорских реалиях. В тюрьму посадить, ради этого построив тюрьму? Изгнать - куда?
Отредактировано (2025-03-25 17:04:57)
#175435 2025-03-25 17:05:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Понятно, что плохо. Но что общество постканонного Амана может реально сделать с таким вот мстителем
Сдать на лечение в Лориен.
#175436 2025-03-25 17:06:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Извините, продолжаю развивать идею в обоих вариантах.
Диверсионная группа Келегорма: ликвидировала возможных наследников Диора (наследование по женской линии и переход оного через брак не были учтены, увы - это не сильная сторона данного лорда.)
Диверсионная группа Диора: не дала детям Диора попасть в руки противников: "Где дети? А мы их в лесу потеря... бросили! Связанными!")
Очень годная идея, если воплотишь хоть в формате драббла - маякни, буду очень благодарен.
#175437 2025-03-25 17:07:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Изгнать - куда?
За 101.
#175438 2025-03-25 17:09:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
За 101
За 201й, пусть помогает Глорфинделю и срётся с Элрондом за честь ПД 
#175439 2025-03-25 17:11:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сдать на лечение в Лориен.
А это реально, если он уперся и говорит "не пойду"? Ну допустим, туда его в смирительной рубашке привезли, а дальше. Айнур не могут принуждать детей Эру. А добровольно принимать психологическую помощь он отказывается, поскольку считает себя, что все у него в порядке. У него раньше болело, а теперь не болит.
#175440 2025-03-25 17:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У него раньше болело, а теперь не болит
Признают искаженцем и за дверь ночи?
#175441 2025-03-25 17:15:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#175442 2025-03-25 17:16:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это уже давно их имущество, передающееся по наследству
Немцы тоже так говорят про бюст Нефертити. Но правда в том, что они его украли.
#175443 2025-03-25 17:16:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Понятно, что плохо. Но что общество постканонного Амана может реально сделать с таким вот мстителем? Казнить, как Тургон Эола? Как то оно плохо представимо в валинорских реалиях. В тюрьму посадить, ради этого построив тюрьму? Изгнать - куда?
Еще бывают исправительные работы. Как у Мелькора. И Саурон про подобное думал и в результате не вдохновился. Опять же, думаю, многое зависит от того. что скажет и как себя будет вести убийца. "Эру, что ж я наделал, меня переклинило" или "Так ему и надо", условно говоря.
Изгнать - ну см. Феанор, там, кстати, скорее "откуда" (из Тириона). Давно интересующий меня вопрос "можно ли (до Изменения Мира) изгнать в Средиземье?" не решаем за отсутствием прецедентов.
#175444 2025-03-25 17:21:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Понятно, что плохо. Но что общество постканонного Амана может реально сделать с таким вот мстителем? Казнить, как Тургон Эола? Как то оно плохо представимо в валинорских реалиях. В тюрьму посадить, ради этого построив тюрьму? Изгнать - куда?
Валар вроде никуда не делись. Отдать им, пусть судят. Если они судили Феанора за угрозы, то за убийство (кого-то, не Феанора) тем более обязаны судить. И тюрьма у них уже есть, называется Мандос. Там можно и вместе с телом сидеть, как Мелькор.
А это реально, если он уперся и говорит "не пойду"? Ну допустим, туда его в смирительной рубашке привезли, а дальше. Айнур не могут принуждать детей Эру.
А Феанора к изгнанию приговорили без принуждения? Он мог и отказаться без всяких последствий?
#175445 2025-03-25 17:23:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В это время в Амане или на Тол-Эрессеа, не исключено, проживают эльфы, убивавшие других эльфов, из тех, кто уцелел к концу ПЭ. Возможно, даже единичные нолдор ПД, прошедшие три убийства родичей. Возможно, некоторые даже не раскаялись до сих пор, их просто никто не спрашивал. Их тоже за Дверь Ночи, чтобы по справедливости? Или в Белерианде - не считается, только в Амане нельзя убивать других эльфов?
#175446 2025-03-25 17:25:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И тюрьма у них уже есть, называется Мандос. Там можно и вместе с телом сидеть, как Мелькор.
У Мелькора фана и он айну. Живым в Мандос нельзя.
#175447 2025-03-25 17:25:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или в Белерианде - не считается, только в Амане нельзя убивать других эльфов?
Очевидно, что Аман - территория особенная. Там ебать гусей нельзя. В остальном мире можно.
#175448 2025-03-25 17:25:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или в Белерианде - не считается, только в Амане нельзя убивать других эльфов?
Или так? Но ключевой момент, если ты не заметил, что подсудимому понравилось.
#175449 2025-03-25 17:27:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эльфа? Вряд ли? Это щель для Айнур. Я. честно говоря, с трудом представляю себе такого упорного искаженца, но видимо, если ЭТО не будет лезть ни в какие ворота - убьют при попытке зафиксировать, а из Мандоса не выпустят. 
Отредактировано (2025-03-25 17:28:19)
#175450 2025-03-25 17:28:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Это уже давно их имущество, передающееся по наследству
Немцы тоже так говорят про бюст Нефертити. Но правда в том, что они его украли.
У меня непопулярное мнение, что когда ты живешь тысячелетиями, иногда наступает та стадия, когда бегать с воплем "Это было наше в бронзовом веке" уже не особо осмысленно....
Почему нет единого для Амана и Белерианда Гражданского Кодекса, разъясняющего имущественные права эльдар? Из-за этого срач по Сильмариллам будет вечным.
Возможно, потому, что это вообще не самая популярная причина конфликтов среди Эльдар, и Первый дом тут выглядит как загадочное исключение, а не проявление правила.