Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#166276 2025-01-26 21:22:31
- Анон
Re: Толкина тред
И проблема не в благоверных и эльфах, а в ужасной конструкции.
а ты можешь объяснить, чем она ужасна, кроме «плесени» и твоих личных ассоциаций?
#166277 2025-01-26 21:24:31
#166278 2025-01-26 21:24:44
- Анон
Re: Толкина тред
Ну ок. Маэдрос дебил. Не способен их контролировать. Они им вертят как хотят.
Он их просто любит((( вот и вертят. Но он хоть пытается их контролировать. А когда не может, они начинают бесоебить.
Но ты эту концепцию любви и невозможности тотального контроля вследствие нее едва ли поймешь, так что пусть терпеть не может, что уж.
нет, не Маэдрос тут дебил
#166279 2025-01-26 21:25:07
Жжете, аноны.#166280 2025-01-26 21:25:31
- Анон
Re: Толкина тред
Не так то, что непонятно, кто это, блядь, такие
в смысле непонятно? кажется, все прекрасно понимают
#166281 2025-01-26 21:25:32
- Анон
Re: Толкина тред
#166282 2025-01-26 21:26:04
#166283 2025-01-26 21:26:25
- Анон
Re: Толкина тред
Живой человек так не говорит, он построит обезличенное предложение.
типа «тебя там дожидаются»? но если нужно указать, что дожидается кто-то конкретный…
#166284 2025-01-26 21:27:19
- Анон
Re: Толкина тред
Ну так объясни. Если ты понимаешь.
обычно это слово употребляют в значении «чуваки, которые присягнули данному эльфолорду»
#166285 2025-01-26 21:28:00
- Анон
Re: Толкина тред
Мне тоже не нравятся "верные", и вообще ничего из прозвучавших тут слов. Оно всё странное. Хотелось бы видеть этих "верных" пореже, но понимаю, что иногда иначе никак
Аноны, вы тут сейчас ГОСТ на фанфики вводите?
#166286 2025-01-26 21:28:01
- Анон
Re: Толкина тред
А что тут не так? Верность - одно из ключевых для мира Толкина понятий.
Против верности ничего не имею, я сам верю (в) ПД безоговорочно)) Но конструкция имеет кривые ассоциации и дистанцирует меня от текста, вносит диссонанс (не знаю как понятнее объяснить). Хотелось бы более простую и свободную формулировку, типа "тебя там кто-то из твоих аглонцев дожидается"
Отредактировано (2025-01-26 21:28:37)
#166287 2025-01-26 21:28:45
- Анон
Re: Толкина тред
"К утру мы договорились до того, что кругом одни преступники, и пошли спать"(с)
Семья дебилов, только вместо Кириллов они -финвэ 
#166288 2025-01-26 21:29:43
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Живой человек так не говорит, он построит обезличенное предложение.
типа «тебя там дожидаются»? но если нужно указать, что дожидается кто-то конкретный…
То говорят имя или род занятий. Потому что конкретный - это конкретный. А если не знаешь кто, то да, строишь обезличенное предложение. Если уж говорящий на глаз определяет верный у ворот или так, мимо Келегорма проходил, то конкретику тоже можно выяснить.
#166289 2025-01-26 21:29:44
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а есть на эльфийском аналог этого "народа КиК"?
#166290 2025-01-26 21:30:48
#166291 2025-01-26 21:32:56
- Анон
Re: Толкина тред
это вассалы вообще-то
Тут как-то выяснили, что вассалами приходятся Финроду и Маэдросу их младшие братья (с юридическим статусом сыновей Финголфина сложно). Интересно, они отдельно присягали, или просто по дефолту?
#166292 2025-01-26 21:34:05
- Анон
Re: Толкина тред
То это вассалы вообще-то. Это слово у Толкина есть.
ну… даа, есть, нормальное слово, которым можно пользоваться вместо «верных», просто непонятно, зачем эти вот «объясни, если ты понимаешь», потому что любой дурак понимает, что имеют в виду, когда говорят «верные» (тут уж неважно, нравится слово или нет, оно понятно)
#166293 2025-01-26 21:36:09
- Анон
Re: Толкина тред
типа "тебя там кто-то из твоих аглонцев дожидается"
Но так не будет говорить Куруфин Келегорму, потому что... Блин, он и так знает, откуда они, ему не нужен этот акцент на происхождении пришедшего.
А если К. присягнет не аглонец???
#166294 2025-01-26 21:36:23
- Анон
Re: Толкина тред
любой дурак понимает, что имеют в виду, когда говорят «верные»
У меня это слово вообще плотно ассоциируется с ролевиками, поэтому разрушает атмосферу на раз 
#166295 2025-01-26 21:37:51
- Анон
Re: Толкина тред
У меня это слово вообще плотно ассоциируется с ролевиками, поэтому разрушает атмосферу на раз
Я и говорю, говнолордской плесенью пахнет.
#166296 2025-01-26 21:39:10
- Анон
Re: Толкина тред
А если К. присягнет не аглонец???
А каждый раз надо по-разному формулировать, по обстоятельствам. В общем, обходить это неприличное слово всеми способами. Ведь есть авторы, которые как-то без него обходятся?
#166297 2025-01-26 21:41:16
- Анон
Re: Толкина тред
потому что любой дурак понимает, что имеют в виду, когда говорят «верные» (тут уж неважно, нравится слово или нет, оно понятно)
Я, видимо, не дурак, если не понимаю отличие верного от слуги и вассала.
#166298 2025-01-26 21:43:08
#166299 2025-01-26 21:43:44
- Анон
Re: Толкина тред
Я, видимо, не дурак, если не понимаю отличие верного от слуги и вассала.
мне кажется, что те, кому нравятся «верные», считают, что оно подразумевает какую-то менее механистическую связь между эльфолордом и верным по сравнению со слугами и вассалами
типа поэтичней и эмоциональней звучит
#166300 2025-01-26 21:44:22
- Анон
Re: Толкина тред
Верный - это очень удобное слово, когда тебе не нужен акцент на более низком статусе, на месте происхождения, на профессии, когда тебе важно только то, что это эльф или человек считает К. вправе отдавать ему приказания, считает своей обязанностью повиноваться.
Слуга - сразу большая разница. Слуги обслуживают и в современном русском языке здесь огромная пропасть между слугой и господином-хозяином.
Вассал - тоже не на каждый раз. Тот, кто принесет тебе поесть и отнесет твою грязную рубаху в прачечную и твой брат, принесший тебя клятву служить и повиноваться - слишком большая разница.
Дружинник - уместен, если контекст военный.
Народ - вообще множественное и гораздо более пафосное, чем "люди".
Эльф - подходит, но если есть и люди, то даёт ненужный акцент.