Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#140601 2024-08-28 16:52:30
#140602 2024-08-28 16:53:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
high - это вообще не про рост
А про что?
#140603 2024-08-28 16:54:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мультитран и англоязычная практика с тобой не согласны
"Перевёл" в контексте high как высокий рост, и вышло, что в Валинор самых высоких не брали. Интересно, почему? 
#140604 2024-08-28 16:56:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А про что?
Высокопоставленный, если в контексте фразы. Там что-то такое - был сродни Ольвэ, один из королей и лордов синдар.
#140605 2024-08-28 17:00:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У слова high прорва значений. И да, в смысле роста его тоже используют, пусть и редко.
#140606 2024-08-28 17:08:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это дополнительное прозвище. У объекта спора их тоже было дохуя: Высокий, Руссандол, Нэльо.
В смысле - дополнительное? Они все, ну, дополнительные. Было актуально одно, называли так. Стало актуально новое - теперь называют так. Причем именно другие называют, в глаза ее так назвать, похоже, никому шанса не выпало.
Есть маленькая разница между данным прозвищем и самоименованием.
Анон, ты просишь пример, кто менял себе имя под настроение, как в ЗиОЭ описывается, и кто не Турин. Тебе и приводят этот пример - тут не спишешь на стилизацию под синдарин, как у остальных братьев. Ну...
#140607 2024-08-28 17:09:07
#140608 2024-08-28 17:12:49
#140609 2024-08-28 17:15:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Элендил Ужратый, вождь Верных... Так он это... на самом деле в Армаду хотел, просто маленько Запад с Востоком перепутал, промахнулся, бывает после пятого кувшина!.. Когда штормило, не удивился. А вот когда жители Валинора попытались бъяснить ему, что это Эриадор....
#140610 2024-08-28 17:16:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мультитран и англоязычная практика с тобой не согласны.
Приведи, пожалуйста, пример использования high в значении роста в реальном языке. И на мультитране заодно, не в ботаническом узком смысле только, а то там тоже не про рост...
А про что?
Про относительную чего-то высоту, в изначальном смысле. То есть tall - это, условно, длина, но вертикальная, рост, с антонимом short. А high - это "высоко по отношению к точке отсчёта" c антонимом low. Например high above, "высоко вверху". А ещё это в переносном значении "лучший", откуда проистекает ещё немало переносных значений, включая "под кайфом".
*плюс есть всратое правило, по которому высота неодушевленного high (то есть, например, a building 10 meters high), а одушевленного tall (he was 2 meters tall), но как раз это путают даже носители, как у нас одеть-надеть
Отредактировано (2024-08-28 17:30:35)
#140611 2024-08-28 17:20:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не знаю, утешу ли я вас, коллеги. но в ВК Кирдан еще и tall.
Círdan the Shipwright came forth to greet them. Very tall he was, and his beard was long, and he was grey and old, save that his eyes were keen as stars
#140612 2024-08-28 20:09:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не надо забывать, что у слова "высокий" всегда есть переносное значение, в частности у Толкина это активно используется. И к Маэдросу относится чуть ли не прежде чисто физического роста.
Почти всегда у Толкина высокий рост связан с "благородством" персонажа (хотя обратное верно не всегда, см. пример хоббитов). Поэтому возможно "многозначное" прозвище. А что касается благородства, то это не только по поступкам видно, но и репутация у Маэдроса была соответствующая (Берен, например, считает его более достойным и благородным, чем его младшие братья - Келегорм и Куруфин)
Отредактировано (2024-08-28 20:11:53)
#140613 2024-08-28 20:19:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тут интересно, что в контексте "Высокий" вообще получается своего рода синонимом материнского "Хорошо сложенный"...
(Берен, например, считает его более достойным и благородным, чем его младшие братья - Келегорм и Куруфин)
Я не могу не заметить, что это не очень сложно))
#140614 2024-08-28 21:08:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маэглин и Эол, сколько я помню, тоже названы высокими.
#140615 2024-08-28 21:10:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маэглин и Эол, сколько я помню, тоже названы высокими.
Эол нет, он сутулый и мелкий же.
#140616 2024-08-28 21:12:08
#140617 2024-08-28 21:15:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
But Eöl, though stooped by his smithwork, was no Dwarf, but a tall Elf of a high kin of the Teleri, noble though grim of face; and his eyes could see deep into shadows and dark places
Высокая и сутулая с-собака. Тут, кстати, сочетание tall и high!
#140618 2024-08-28 21:16:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Подумала, кто кроме хоббитов мелкий и доблестный?
Халадины, друаданы - и лично Хурин любовь моя)
#140619 2024-08-28 21:23:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
of a high kin
Очень интересное использование kin, кстати - не "родня", а "род, семейство", т.е. "из знатного телерийского рода"
#140620 2024-08-29 00:40:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот кстати, да. Эол был высокого роста и высокого рода, но ушел ото всех и добровольно "умалился", ссутулился, постоянно занимаясь только своей работой, пренебрегая всем остальным. И утерял "маркер" благородства - высокий рост.
#140621 2024-08-29 09:26:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сегодня выходит второй сезон Стремных Колец.
Поехали!
#140622 2024-08-29 10:59:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Подумала, кто кроме хоббитов мелкий и доблестный?
Халадины, друаданы - и лично Хурин любовь моя)
И все гномы, естессно)
#140623 2024-08-29 11:06:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А разве Хурин невысокий?
Я без наезда, я этот кусок канона плохо помню
#140624 2024-08-29 11:10:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, о росте. А если гномов напоить водой энтов, они тоже вырастут?
#140625 2024-08-29 11:28:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А разве Хурин невысокий?
Я без наезда, я этот кусок канона плохо помню
Да, он по маменьке халадин, и у него в этмо смысле халадинские гены вылезли, а у братца его Хуора, каланчи той еще - хадорингские!
Поэтому я фаноню, что Морвен его выше и вначале, пока он к ней сватался, выдавала всякие ехидства про его рост. Но Хурин был упорная зараза;-)
Начало Детей Хурина:
У Галдора и Харет было два сына, Хурин и Хуор. Хурин был старше на три года, но невысок ростом, меньше других людей своего племени - этим он вышел в родичей матери, но всем прочим был он подобен своему деду Хадору: белокожий, златовласый, могучий телом и пылкий духом. Пылкий, но не вспыльчивый - нрав у него был ровный и непреклонный. Замыслы нолдор были ему ведомы лучше, чем всем прочим людям Севера. Брат его, Хуор, был высок - из всех аданов он уступал ростом лишь сыну своему Туору. Хуор был хорошим бегуном - но если путь был долог и труден, Хурин опережал брата, ибо умел сохранить силы до конца пути.