Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#101676 2023-08-10 00:17:35
#101677 2023-08-10 00:26:19
- Анон
Re: Толкина тред
которая пафосно что-то заявлет, а потом не отсвечивает
Ну справедливости ради, своё королевство она себе нарисовала аж трижды. Всё как хотела.
#101678 2023-08-10 00:27:31
#101679 2023-08-10 00:29:47
- Анон
Re: Толкина тред
И кого же он кроваво зарубил из мести?
А кто тут слезы точил не так давно о том, как он скормил злым паукам массу беженцев из Аглона? И косвенно поучаствовал в судьбе Аредель. Не особо разбираясь, кто там участвовал в бойне в Альквалондэ, а кто нет. Бан ПД и ВД, из принципа. Даже если дохнуть будут.
Отредактировано (2023-08-10 00:30:17)
#101680 2023-08-10 00:31:37
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И кого же он кроваво зарубил из мести?
А кто тут слезы точил не так давно о том, как он скормил злым паукам массу беженцев из Аглона? И косвенно поучаствовал в судьбе Аредель. Не особо разбираясь, кто там участвовал в бойне в Альквалондэ, а кто нет. Бан ПД и ВД, из принципа. Даже если дохнуть будут.
Ты кровную месть с санкциями то не путай 
Тингол был первый, кто в мире начал играть в эту игру.
#101681 2023-08-10 00:36:10
- Анон
Re: Толкина тред
#чтения_Лэйтиан
Песнь девятая
1. Забавно, но Оромэ - ещё и главный по пирушкам! Такшт Кэлегорм-бухарик даже местами канон. Наверное.
Oromë was the lord divine
of all those woods. The potent wine
went in his halls and hunting song
2. Деталь быта ваниар:
their voices like the deeptoned bells
that ring in Valmar's citadels
3. Итак, планы КиК. Куруфин уверен, кстати, что Финрод может добыть камень!
and if he bear
a Silmaril—I need declare
no more in words; but one by right
is thine (and ours), the jewel of light;
another may be worth—a throne.
The eldest blood our house doth own.'
4. Где они встречают Лутиэн, ака Ебанутая география 3, или Бретиль, какой Бретиль?:
till nigh to the borders in the West
of Doriath awhile they rest.
5. "Пачиму Лутиэн доверилась сынам Феанора?расрасрас". Потому что они ей не сказали, что сыны Феанора!
Обратим внимание, что она нарушает данный обет "доверять лишь самой себе", и поплатится за него пленом.
'Thy servants, lady sweet,
lords of Nargothrond thee greet,
and beg that thou wouldst with them go
back to their hills, forgetting woe
a season, seeking hope and rest.
...
Sign nor word
the brothers gave that aught they heard
that touched them near.
6. Планы КиК:
King Felagund to leave to die,
and with King Thingol's blood ally
the house of Fëanor by force
or treaty.
7. В Нарготронде творится такой ебаный постыдный пиздец, что Глаурунг, жги их, не жалко.
no prayer she spoke
was heeded, nor did answer find
her eager questions. Out of mind,
it seemed, were those afar that pined
in anguish and in dungeons blind
in prison and in misery.
...
Orodreth's counsel no man heard;
their shame they crushed, and would not heed
the tale of Felagund's dire need.
8. Интересно, что Берен рассказывал Лутиэн про своего папу:
Once Barahir all men above
good hounds did cherish and did love
9. Всё-таки не просто звери Берену помогали:
had friends unfailing among things
with fur and fell and feathered wings,
and among the spirits that in stone
in mountains old and wastes alone
still dwell.
10. Хуан занят кок-блокингом (это у нас версия, где влюблён Куруфин):
Nought said Huan; but Curufin
thereafter never near might win
to Lúthien, nor touch that maid,
but shrank from Huan's fangs afraid.
11. Лутиэн сваливает из Нарготронда, когда осень почти перешла в зиму, то есть это у нас ноябрь - хронология
#101682 2023-08-10 00:51:56
- Анон
Re: Толкина тред
#чтения_Лэйтиан
Песнь десятая
1. Таки их пытали, Берена и Финрода:
In Wizard's Isle still lay forgot,
enmeshed and tortured
2. Мотив клятвы в творчестве Толкина - Берен Финрода освобождает, а вот Финрод себя - нет.
3. Начинаю думать, что надо просто и спокойно менять местами Кэлегорма и Куруфина всю дорогу.
their king to ransom they will yearn
with gold and gem and high hearts cowed;
or maybe Celegorm the proud
will deem a rival's prison cheap,
and crown and gold himself will keep.
4. Берен не может порвать цепи, потому что они зачарованы:
his bonds he strained
beyond his mortal might enchained
5. Кажется, зубы Финрода Кристоферу всё-таки приглючились, зубы тут наверное всё-таки были только у волка...
There in the dark they wrestled slow,
remorseless, snarling, to and fro,
teeth in flesh, gripe on throat,
fingers locked in shaggy coat
6. От чего умирает Финрод:
My heart is burst, my limbs are cold.
Here all my power I have spent
to break my bonds, and dreadful rent
of poisoned teeth is in my breast
7. Скорбное: таки да, эпизод обнаружения Лутиэн Берена параллелит пересказанный выше в поэме эпизод с Маэдросом и Фингоном. Литературный фактЪ
8. Перед Драуглуином Саурон высылает на Лутиэн "своих слуг и посланцев", которых душит Хуан. Поскольку посланцами Тху названы летучие мыши, вот и ориджин крыльев "Тхури".
9. Технически, замослал Саурона Хуан. Лутиэн хватило только отвлечь его ненадолго и грохнуться в обморок от истощения.
10. Помимо Берена и Финрода, там были и другие пленные, кстати.
The captives came and wept and shrilled
their piteous cries of thanks and praise.
#101683 2023-08-10 08:08:06
- Анон
Re: Толкина тред
Скорбное: таки да, эпизод обнаружения Лутиэн Берена параллелит пересказанный выше в поэме эпизод с Маэдросом и Фингоном. Литературный фактЪ
А еще Сэм Фродо праллелит. Ну нравился Толкину этот прием.
Отредактировано (2023-08-10 08:09:15)
#101684 2023-08-10 08:25:50
- Анон
Re: Толкина тред
И орлы ещё. Манвэ не палится со своим шипперством.
#101685 2023-08-10 10:32:43
- Анон
Re: Толкина тред
Это так называемая теория зеркал, и у неё даже есть практическое применение)) По типу, восстанови недостающий фрагмент.
МиФ находят друг друга на вражеской территории с помощью песни / БиЛ находят друг друга с помощью песни
МиФ спасает орёл / БиЛ спасают орлы
Берен теряет руку при побеге из вражеской крепости / Маэдрос теряет руку при побеге
Лутиэн лечит раненого Берена, так он чудом не умирает и полностью восстанавливается / ................. 
И пример отрицательного отзеркаливания: Гвиндор, который так и не смог восстановиться в аналогичной ситуации, потому что...? 
#101686 2023-08-10 10:48:06
- Анон
Re: Толкина тред
А где орлы спасают БиЛ?
#101687 2023-08-10 10:51:14
- Анон
Re: Толкина тред
Вывод: Манвэ - шиппер
#101688 2023-08-10 10:52:25
- Анон
Re: Толкина тред
А где орлы спасают БиЛ?
У ворот Ангбанда
А вслед за этим - моё любимое, если заменить имена 
#101689 2023-08-10 10:55:04
- Анон
Re: Толкина тред
Вывод: Манвэ - шиппер
Мелькор шиппер, это он Манвэ об орлах попросил. А Манвэ - шиппер Миф 
#101690 2023-08-10 10:58:55
- Анон
Re: Толкина тред
И пример отрицательного отзеркаливания: Гвиндор, который так и не смог восстановиться в аналогичной ситуации, потому что...?
... целебный излучатель в лице Финдуилас светил другому.
— Гвиндор, милый друг, опять одолевает тебя печаль; гони же ее прочь! Ибо исцелишься ты под кровом родни своей и в ясном свете Финдуилас.
Гвиндор посмотрел на Турина долгим взором, но не сказал ни слова, и омрачилось его лицо.
#101691 2023-08-10 11:10:22
- Анон
Re: Толкина тред
... целебный излучатель в лице Финдуилас светил другому.
— Гвиндор, милый друг, опять одолевает тебя печаль; гони же ее прочь! Ибо исцелишься ты под кровом родни своей и в ясном свете Финдуилас.
Гвиндор посмотрел на Турина долгим взором, но не сказал ни слова, и омрачилось его лицо.
Потому что Финдуилас светила для другого 
.
Отредактировано (2023-08-10 11:11:23)
#101692 2023-08-10 11:15:24
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что Финдуилас светила для другого
Вот. А Фингон очевидно светил для Маэдроса!
#101693 2023-08-10 11:17:38
- Анон
Re: Толкина тред
А Манвэ - шиппер Миф
История М и Ф — неповторимый оригинал, ничего не попишешь. Манвэ, старый ты руссингонщик
#101694 2023-08-10 11:33:25
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а порекомендуйте, кто что душевное читал про детство Эарендиля?
Или, может быть, у кого какие фаноны - делитесь!
#101695 2023-08-10 11:37:00
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Оно еще кое-где по черновикам мелькало, в том числе песни Галадриэль (то есть Толкин его как-то прямо масштабно наглючил представил в то время),и там мелькнуло название Аэлин уиал, но оно в итоге оказалось средиземским и дориатским.
Так что, видимо, надо теневое озеро переводить самостоятельно... У меня был с помощью Этимологий и такой-то матери вариант Haldalona, но версии однозначно принимаются!..Анон, есть авторский перевод на квенья - Лувайлин (Luvailin). Статья в словаре: https://eldamo.org/content/words/word-3920007245.html
Оооо, спасибо тебе, анон, оно как-то совсем мимо меня пролетело!
(Глянув на источник - впрочем, неудивительно.... The Lord of the Rings: a Reader’s Companion - штука редкоземельная.... Интересно, много там еще любопытного??)
#101696 2023-08-10 11:38:50
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а какие есть хорошие словари синдарина и квэнья?
Я обычно пользуюсь тем, который на толкинист.ру, и тут весь сайт упал нафиг (надеюсь просто упал, а не снесён).
По-моему, https://eldamo.org/ весьма хорош и представителен.
Дабы не плутать в его глубинах, вот Квенья: https://eldamo.org/content/language-pages/lang-q.html
А вот Синдарин: https://eldamo.org/content/language-pages/lang-s.html
#101697 2023-08-10 11:41:06
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а порекомендуйте, кто что душевное читал про детство Эарендиля?
Найти бы, был трогательнейший фик, где Тургон внука учил плавать...
Но вообще детство у пацана должно было быть счастливое. Эктелион свистульки делает, мама, папа, дед, ну и вообще быть единственным дитём на кучу взрослых - это забавно... один Маэглин букой смотрит
#101698 2023-08-10 11:42:00
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а какие есть хорошие словари синдарина и квэнья?
Я вот сюда хожу: https://www.elfdict.com/
#101699 2023-08-10 11:43:30
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:очему-то Турин, который тоже весь из себя как эльф, фандом так не раздражает. Интересно, почему.
Подозреваю потому, что остался у разбитого корыта.
Ну и нет повода лишний раз лягнуть Толкина типа за проекцию самого себя.
Анон пишет:Интересно, почему
Я б предположил, но это будет феаноробереномерисьюсрач на еще полторы недели.
Выражусь поизящнее. После пересечения с ним двум фандомным любимым персонажам изрядно не повезло.
Ну вот да, я тоже приду понедоумевать. Турин: по итогам Нарготронд закончился, а Дориату полохело на целую пару заметных эльфов.
А что осталось, закончил батюшка его: пнул Гондолин, допнул Дориат.... (Вообще, у него круиз "Золотое кольцо Западного Белерианда" был полным, потому что он еще и в Нарготронд зашел, но там уже, кроме Мима, пинать было решительно нечего...)
И вроде все эти локации имеют своих фанатов... Но да, как-то не наблюдается эмоциональных выступлений: "Ненавижу Турина за...."
(У меня были серьезные претензии к обоих прежде всего за Бретиль, но тут я даже не надеюсь на массовость такого явления;-) К Хурину, впрочем, как-то рассосались. Как говорится, посидите задом на Тангородриме 20 лет, а потом мы на вас посмотрим...)
#101700 2023-08-10 11:46:00
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Аноны, а порекомендуйте, кто что душевное читал про детство Эарендиля?
Найти бы, был трогательнейший фик, где Тургон внука учил плавать...
Но вообще детство у пацана должно было быть счастливое. Эктелион свистульки делает, мама, папа, дед, ну и вообще быть единственным дитём на кучу взрослых - это забавно... один Маэглин букой смотрит
Ну, и сверстников как-то, скорее всего, нету примерно вообще, так что бегать оравой и разносить Гондолин не выйдет. Кстати, эту проблему должен был хорошо понимать Туор, у него была та же фигня!