Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#49426 2022-08-26 11:18:13
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Поскольку главный владелец этого имущества Эру, который со своих Детей платы не берет, это вообще не вариант.
Владелец все дела по своему имуществу поручил управляющим, так что как раз вариант))
Последний управляющий, который нарушал уставы владельца, теперь сидит на пожизненном, так что все таки не вариант.
#49427 2022-08-26 11:26:38
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, а платят ли эльфы Валар налоги
Нет. Они же не их правители. Да и зачем валар деньги? Логичнее платить Финве/Финарфину. С другой стороны непонятно, какая вообще экономическая система в Валиноре.
#49428 2022-08-26 12:33:44
- Анон
Re: Толкина тред
С другой стороны непонятно, какая вообще экономическая система в Валиноре.
Идеальный коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям
#49429 2022-08-26 12:34:59
- Анон
Re: Толкина тред
Да ладно экономическая система, вот канализация в Тирионе тру тема 
#49430 2022-08-26 12:41:56
- Анон
Re: Толкина тред
Да ладно экономическая система, вот канализация в Тирионе тру тема
Представил себе эльфиского сантехника - ассенизатора...
#49431 2022-08-26 13:04:21
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Да ладно экономическая система, вот канализация в Тирионе тру тема
Представил себе эльфиского сантехника - ассенизатора...
- Граждане нолдор-изгои, смутьяны, братоубийцы, кто хочет возродиться в Валиноре еще до Дагор Дагорат, есть вакансии сантехника-ассенизатора...
-Я!
-Я!!!
-Я, я, я!!!
- Сколько всего вакансий, можем обеспечить семь объектов!!!
Отредактировано (2022-08-26 13:04:58)
#49432 2022-08-26 13:24:41
- Анон
Re: Толкина тред
Представил себе эльфиского сантехника - ассенизатора...
Должны же быть у Эктелиона подручные.
#49433 2022-08-26 13:47:37
- Анон
Re: Толкина тред
Как будет по эльфийски сантехник? -Фекалиэль.
Работа тяжелая. Да еще стоит сказать "Здесь все прогнило, систему полностью менять надо", так сразу шьют пособничество Морготу.
#49434 2022-08-26 16:08:41
- Анон
Re: Толкина тред
"Здесь все прогнило, систему полностью менять надо", так сразу шьют пособничество Морготу.
Я не могу 
#49435 2022-08-26 16:36:55
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а когда в Гондолине эльфов со скалы сбрасывали (Эол, как я поняла, не был единственным) - это не считалось за родственную резню?
#49436 2022-08-26 16:38:07
- Анон
Re: Толкина тред
(Эол, как я поняла, не был единственным)
Как ты это поняла?
#49437 2022-08-26 16:39:49
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а когда в Гондолине эльфов со скалы сбрасывали (Эол, как я поняла, не был единственным) - это не считалось за родственную резню?
Нет, это была казнь за преступление.
#49438 2022-08-26 16:45:31
- Анон
Re: Толкина тред
Как ты это поняла?
Воронве был уверен, что его казнят по возвращению
#49439 2022-08-26 16:56:24
- Анон
Re: Толкина тред
Воронве был уверен, что его казнят по возвращению
А можно цитату и где искать? Очень любопытный момент.
#49440 2022-08-26 17:12:41
- Анон
Re: Толкина тред
можно цитату и где искать?
Не тот анон.
Скорее всего, в Лостах, где Гондолин так-то, емнип, всех принимал, кто его находил, тем более что к моменту путешествия Туора и Воронве в Лостах Гондолин остался последним свободным королевством эльфов. Но те, кто мотался вне Гондолина, могли этого не знать и бояться - так могло работать морготье что-то там, из-за чего по всему Белерианду все всего боялись и были (или думали, что были - не помню точно, там хитрая и очень тяжелая фигня какая-то была) постоянно под наблюдением Моргота (позже, вроде, это сохранилось только для Маэглина). Так что многие его и не искали, подозреваю, из-за страха быть казненными, который мог быть внушен Морготом. Насколько страх был оправдан, хз, за сам факт прихода извне прям вряд ли, на стадии Лостов в Гондолине целый Рог с компанией и бурной историей был.
#49441 2022-08-26 17:31:27
- Анон
Re: Толкина тред
Анон с Лостами, а ты не помнишь, там Воронвэ тоже, собственно, коренной гондолинец, посланный Тургоном на Запад? Или он кто-то еще? Потому что если так, то ему бояться вообще не с чего, если только и впрямь очень тяжелый случай промытия мозгов Морготом.
#49442 2022-08-26 17:41:46
- Анон
Re: Толкина тред
Я вообще не помню, чтобы Воронвэ боялся казни. По-моему, такого не было. Он отправлен с миссией, он единственный выживший, ему так и так надо возвращаться, чтобы доложить о провале.
#49443 2022-08-26 17:44:49
- Анон
Re: Толкина тред
, а ты не помнишь, там Воронвэ тоже, собственно, коренной гондолинец, посланный Тургоном на Запад? Или он кто-то еще?
Не, не помню, но помню, что в трепах про Гондолин кто-то удивлялся, как дофига давно Воронве бомжует, потому что он, вроде как, в Гондолине даже и не бывал до прихода туда с Туором, потому что потерялся почему-то еще до того как Тургон там окопался. А пока я доберусь до Лостов, глядишь, кто еще вспомнит, правомерно ли было то удивление. Если на толкин.су есть статья по Воронве, можно там глянуть, там обычно хорошие статьи.
#49444 2022-08-26 18:11:32
- Анон
Re: Толкина тред
Воронвэ никакой казни не боялся, а в Гондолин идти не хотел, потому что дал обет, если выживет в Море, поселиться где-нибудь максимально далеко от Моргота и всех прочих. Про законы Гондолина он упомянул, когда Туор хотел напасть на орков, чтобы отобрать у них припасы, потому что это могло навлечь погоню, а приводить враждебных тварей в Гондолин было запрещено даже при угрозе жизни.
#49445 2022-08-26 20:56:55
- Анон
Re: Толкина тред
Воронвэ никакой казни не боялся, а в Гондолин идти не хотел, потому что дал обет, если выживет в Море, поселиться где-нибудь максимально далеко от Моргота и всех прочих.
Но все же Туора проводил, понял, что тут рука судьбы. Молодец Воронвэ.
#49446 2022-08-26 21:50:45
- Анон
Re: Толкина тред
Анон с Лостами, а ты не помнишь, там Воронвэ тоже, собственно, коренной гондолинец, посланный Тургоном на Запад?
Вот теперь я с Лостами, хотя, наверное, и без меня все уже добрались и посмотрели, что хотели.
В Лостах Воронве впервые оказался в Гондолине с Туором, до этого он в рабстве у Мелько только слышал о Гондолине и боялся Мелько, но никак не Гондолина, потому что слышал, что всякий, кто туда доберется, становится свободным. Откуда он родом в этой версии, янипонил, вроде, не указано нигде. Посланником Тургона там он еще не стал.
В Наброске мифологии Воронве знает, куда идти, потому что до встречи с Туором "некогда побывал в Гондолине", но при каких обстоятельствах и почему и зачем ушел, не указано или я не нашел этого. В Квенте он уже "из народа Тургона", но там он снова не знал, где находится Гондолин, потому что попал в плен до того как Тургон туда ушел, то есть, опять же пока еще не посланник Тургона на запад.
Кстати, нашел раннюю версию происхождения орков - из подземного раскаленного ила. И при этом рассказчик недоумевает, что люди путают нолдоли с орками, разве что оттого, что некоторые нолдоли обратились ко злу и смешались с орками. Чего только ни выкопаешь, сунувшись в стопицотраз читанное-перечитанное...
#49447 2022-08-26 21:51:51
- Анон
Re: Толкина тред
люди путают нолдоли с орками
а это простите, как???
#49448 2022-08-26 21:57:59
- Анон
Re: Толкина тред
а это простите, как???
А хрен их знает, рассказчик (Сердечко) там сам в недоумении - как так, нолдоли же милота, гляньте вот хоть на гондотлим, а орки страшенные. Но там же еще и про смешивание с орками, возможно, из этого потом и выросла версия, что орки из эльфов и были выведены.
Отредактировано (2022-08-26 21:59:11)
#49449 2022-08-26 22:09:28
- Анон
Re: Толкина тред
Анон с Лостами, спасибо! Как интересно со всеми этими версиями!
#49450 2022-08-28 14:10:24
- Анон
Re: Толкина тред
Анончики, дорогие, кто ткнет пальцем в материалы по старочеловеческому? У нас с товарищем долгий спор: товарищ клянётся, что язык слишком сырой, чтобы можно было слагать песни для кинотрилогии, а я уверен, что отсутствие текстов на Андуинике в оригинале – не аргумент. Дотракий же вырос буквально из нескольких фраз, так что было бы желание и хоть какие-то грамматические основы.
Отредактировано (2022-08-28 14:10:37)