Синдром утенка

Анон · 2020-12-20 01:49:46

Здесь обсуждаем эзотерику, молимся разным богам и богиням, делаем подношения, раскладываем таро, любуемся кристаллами и всяко разно колдуем.
К воинствующим атеистам просьба проходить мимо.
Это мирный топик.
Сраться идти туда: Срачный тред магии-хуягии
Гадания по запросу: Причинение душевного равновесия не одобряемыми материалистами способами
Обсуждения всего, что приснилось: Тред снов
Отдельный тред Таро (отпочковался на 462 с.): Таро
Все про вуду: Вуду-раздел для практиков
Тред вангований политоты и не только: эзотерический кружок прорицателей

Анон собрал библиотеку полезных книг

▼Скрытый текст⬍

Шапка собрана со страниц 1-464

▼Информация на все случаи жизни⬍

Викка, боги, ритуалы и магия в целом

▼Скрытый текст⬍

Крупнейшая группа вк о Викке https://vk.com/connecting_the_world
Рекомендации книг:

▼Скрытый текст⬍

Скандинавский пантеон:

▼Скрытый текст⬍

Славянский пантеон:
Обсуждение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p9863580
Египетский пантеон:
Обсуждение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9842819
Женщины из мифов Южной Америки: https://stravaganzastravaganza.blogspot … a.html?m=1
Очищение жилища:

▼Скрытый текст⬍

Покупаем свечи:

▼Скрытый текст⬍

Всякая разная магия, сущности:

▼Скрытый текст⬍

Шаманизм

▼Скрытый текст⬍

Мне нравится "Онтология шаманизма" Козлова. Там смесь информации о шаманизме с упражнениями для тех, кто желает шаманить самостоятельно. )
Хотя Мирчи Элиаде, конечно, основа основ.
А если просто хочешь про шаманов, и чтобы завлекательно и верилось - Серкин.

"Хохот шамана" читал? Если нет, то зачти. И Тюргэна поищи в Гугле - он, в силу того, что артист, кажется, самый открытый из шаманов и много щедро рассказывает. Это все не неошаманизм, а вполне традиционный сибирский, но я придерживаюсь мнения, что начинать лучше с него. А уж потом, воткнув в традицию, идти в современные вариации.

Анон пишет:
Аноны шаманы, а как вы делали первый шаг - познание себя? Что это означает и какие техники применяли?
Визуализация, метод двух стульев, поиск предмета на воображаемом складе (классический способ в заброшенном магазине, хе), диалог между частями собственной личности, сочинение доя разных частей личности уютного своего помещения, принятие ответственности, записыаание 10 хороших происшествий за день, записывание 10 похвал себе за день, работа через тело, поиск напряжённых, горячих или холодных точек в теле, медитации на них. Когда нам нужно было ознакомится с глубинными переживаниями я представлял,как мы спускаемся куда-то (что подкинет воображение, а пещеру, нору дворцовые подвалы, лифтом под землю) ну и там переживал дивные мультики с участием себя и себя.
Неошаман

Уточнение к цитате выше: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9933374

Интересное от анона-шамана: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p9914948
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p9916303
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p9930022

Дриады и русалки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p9833345

Шаманские бубны: статья

Таро

▼Скрытый текст⬍

Бот таро:

▼Скрытый текст⬍

Литература и сайты по таро:

▼Скрытый текст⬍

Очень советую Терезу Михельсон Полное руководство по Таро.

Главная фишка - найти свою колоду, к которой ты приноровишься и которую тебе будет легко толковать, потому что она тебе будет понятна. Но это получается не сразу, так что проще всего начать со стандартного Райдер-Уайта хоть с того же алика, ничего нехорошего в этом нет.
Параллельно никто не мешает учиться использовать и обычную колоду, заодно увидишь некоторые параллели.
Выше посоветовали Михельсен, годная вещь, есть ещё Поллак, тоже неплохая книжка для начала: https://www.labirint.ru/books/211117/
Вот сайт с толкованиями карт ещё неплохой, как справочный материал его вполне можно использовать: https://www.taro.lv/ru/78_dverej

Поллак это скорее для продолжающих, она прям глубоко копает. Можно ещё с колодой читать Последнюю любовь в Константинополе, она прям хорошо в мозг ложится. И Юнга Архетипы и коллективное бессознательное.

Хайо Банцхаф - Таро хороший советчик

Анон пишет:
Аноны, сюда уже как-то писали вроде с таким вопросом, не нашла ответ (или проглядела). А подскажите, плиз, литературу по таро для только вкатывающихся, что достойно чтения и изучения?
Анон, по Таро Уэйта куча руководств, наиболее вменяемые, так, чтобы сразу можно было начать читать, это Х Байнцхав (ф в другой транскрипции), Идэн Грей, А. Хшановская, Д Невский, Мартин Вэлс (не читала, но некоторые хвалят).

Анон, ну это зависит от тарошной системы которую ты хочешь использовать. В целом обычно советуют начинать с Райдер-Смитт, одна из трех классических школ. Для Райдера нужно прочитать несколько книг, потому что в каждой книге на бочку адекватного стройного объяснения будет несколько ковшей каких-то охуительных историй, и в идеале ты читаешь несколько версий и приходишь в своей голове к чему-то посередине.
База для Райдер-Смитт - Хайо Байнцхав, Мартин Вэлс.
Еще из классических систем есть марсельское таро, и таро Тота. Для марсельского я ничего не знаю, мне они прям не нравятся. Я использую таро Тота, и для них есть книга от автора под одноименным названием, а сверху там ничего и не надо если ты не телемит.

Информация про разные колоды Таро и оракулы: https://magicclover.ru/viewforum.php?f=6

Советы для начинающих:

▼Скрытый текст⬍

Про Таро - если тянет, покупай. Карты хороший инструмент психоанализа, даже если не верить, что они могут показать будущее.
А насчет будущего, то мне нравится эта статья - https://maelinhon.org/chto-takoe-mantik … ya-babushk
Карты надо слушать, понять, что конкретно видишь ты, сродниться с ними что ли, а не шпарить по книжке, и тогда все будет хорошо.

Тоже для начинающих: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p9864530

Анону с новой колодой:
Как заберешь - не сразу вскрывай и смотри картиночки. Хотя бы дай картам пару часов (а лучше дней) побыть просто с тобой рядом.
Я первые колоды несколько дней хранила под подушкой.
И настроиться помогает, и вы с картами друг к другу "принюхаетесь".

Еще совет:

▼Скрытый текст⬍

Не надо её вскрывать и разглядывать по дороге. Можно рассыпать и по всей маршрутке собирать, нехорошо получится.
Ну и удобнее пошить самому мешочек для колоды, родные коробки и хлипкие и неудобные.
Ещё хорошо бы хотя бы раз рассмотреть колоду вообще всю и поискать закономерности. Чтобы понимать, что мрачный тон карты - особенность колоды, они тут все такие, а вот призрак там нарисован или скелет - таки значимый параметр:)
Для тренировки удобная практика карта дня. Утром вытаскиваешь карту из колоды, рассматриваешь что там нарисовано, какие символы, если надо и гуглишь (в тех же юных ведьмах важно что не какая-то абстрактная траффка нарисована а конкретно наперстянка). Делаешь выводы. Вечером вспоминаешь что днём было и как эта карта проявилась.
Бывает что и никак. Потому что сделал выводы и что-то сделал иначе.
Ну вот как прогноз погоды: посмотрел что там дождь с мокрым снегом и не пошёл в магазин, и не вымок.
В более продвинутом варианте ещё и записываешь.
И когда наступает другой день на который выпала такая же карта (может и через годы) - то можно посмотреть в свои записи и сравнить.
Ну и главное. К картам нужно относиться уважительно - но всё же это твой инструмент и главный тут ты, а не они. "карты приказали поступить так-то" - очень, очень плохая конструкция. Просто поверь.

Знакомство с колодой: https://vk.com/wall-108791163_362

Анон пишет:
О! Хочу вот так вот кратко-тезисно про все!
https://tarot-live.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=4483

Анончики, кто сейчас только учит таро (как и я), мне оч вот такой сайт помогает
https://tarotman.ru/znacheniya-kart-taro
здесь есть обзоры других колод подробные тоже.

Очищение карт: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p9449602
Магазины с Таро:

▼Скрытый текст⬍

Подробно про репринты с алиэкспресса: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9931224
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p9932617

Разница между Таро и оракулами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9902729
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p9910166

Галереи таро: https://www.vdagroup.ru/foretelltarot/a … ery_1.html
https://www.tarot.com
https://www.aeclectic.net/tarot/cards/list.shtml
https://gadalkindom.ru/gadanie/taro/galereya-taro

Взаимодействие анонов с разными колодами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p9932412
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p9932553 и далее по треду

Любимые колоды анонов: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9268109
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9738274
Любимые карты: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p9808889
Любимые Императрицы: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p9892311

Таро Холиварки (незавершено): https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5387
Анон делал таро: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p6998089
Еще анон собирается делать свою колоду: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p9914716
Анон нарисовал Императрицу: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p9933840

Руны

▼Скрытый текст⬍

Литература и сайты по рунам:

▼Скрытый текст⬍

Рун не должен резать
Тот, кто в них не смыслит. (с)
Поэтому книжки почитать. Много. Первоисточник тоже, т.е. Эдды.

Могу сказать только про Футарк(скандинавские руны), ибо только с ним и работаю. …
Из авторов настоятельно рекомендую Ларса Магнара Эноксена, но, увы - на русский его не переводили. Но зато его трактовки рун это реальные и глубокие исследования, в частности вот прямо сейчас передо мной лежит книжица с расшифровками с манускрипта шестнадцатого века. Никакой отсебятины - только исторические источники. …
Но учитывай, что это не прямо пособия по рунам и их применению, это, прежде всего, исторические и культурологические исследования. Так что лучше сочетать с простыми справочниками массового уровня и сопоставлять

по исландским рунам и магии Леонида Кораблева книги глянь

О том, как их интерпретировать и какое у каждой значение
А, ясно. Интернет-статьи не читай вообще - это бредни новомодных копирайтеров. Из-за них даже по бытовым нуждам хрен что найдешь.
Сюда иди, тут хорошая подборка: http://meanings.ru
Лучшие варианты (имхо) - Сельченок и Катышков/Краснова.

самое вменяемое место из известных мне (упссс, не даёт вставить линк) гуглится по запросу "ведьмин чулан форум"

https://chernayamagiya.com/forum/index.php
В разделе рун раньше сидели неплохие практики, почти все ушли и их работы юзают теперь кто во что горазд.

Анон пишет:
Анон долбится в глаза и не может найти ссылки на материалы по рунической мантике (базовая информация о том, как читать/трактовать)(( Помогите, пожалуйста.
Эдред Торссон.

От себя порекомендую Ларса Магнара, но его, увы, на русский не переводили, или в оригинале или на инглише. Ну или я не нашел.

Северные руны, автор Под Рис Монфорт.
https://vk.com/doc641173395_589715154?h … c8f6a2d067

Еще источники по рунам https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p9884933

Про классификацию авторов текстов про руны:

▼Скрытый текст⬍

Видел как-то курс по рунам (к слову, оно того не стоит, так что не рекаю), но кое-какие моменты мне понравились, например классификация. Она была дана чисто для удобства в плане выбора книг, коих сейчас дохулион. Разделение было на:
1. Рунологов - это историки: традиции, археология, все такое.
2. Практиков - это маги и гадатели с опытом, предлагают, разбирают, объясняют. Там могут быть Боги, но больше быт, современное колдовство в рамках традиций, кучу работающих ставов на все случаи жизни делают как раз практики.
3. Эрилей - это локальный термин, по сути жрецы, они скорее несут в себе суть рун, Асатру, там и Боги, и магия, и традиции, и история - такая квинтэссенция всего. Они этим занимаются обычно уже много-много лет и такие вещь в себе, им пох на бытовое применение магии. Как и кем они выбираются и есть у нас тут вообще, я хз. Некто О. Синько зовет себя эрилем, но это лично его мнение, может быть, может быть.
4. Эзотериков - это все остальные, кто пишет подобные книги, чаще всего их книги основаны на личном опыте познания через сны, ощущения, какое-то с кем-то общение итд. У них много собственных наработок, славянские и эльфийские руны, зеркальные руны, пустые руны, звук, цвет, смешивание традиций - это все оттуда. Инфоцыгане, гуры и мамкины колдушки тоже там)
Собссна каких-то тру и не тру там нет, каждый выбирает себе тот способ изучения, что ему ближе.

Советы для новичков по изготовлению и работе:

▼Скрытый текст⬍

Аноны, всем привет, хочу попробовать и поучиться работать с рунами. Я нуб, подскажите пожалуйста, какие лучше брать новичку: из бука, ивы или дуба? Или разницы нет?
В принципе, разницы нет, какие в руки пойдут. Но вообще для новичков рекомендуют по классике - дерево, причем желательно твоего пола (у скандинавов есть мужские и женские деревья, да) . Береза, ива, ольха. Лучше всего береза. Для мужчины, соответственно, ясень и дуб.
И если хочешь с ними всерьез сконтачится - напои их кровью. Тазик цедить и вены резать не надо - достаточно нескольких капель в емкость, где они лежат.
С каменными, глиняными и прочей экзотикой новичку связываться не советую. Они обычно в разы более с характером, можно не сладить.
Еще для новичка не советую полный Футарк с пустой руной - она и для опытных-то сложная, мало кто с ней реально умеет работать.
И начинай с раскладов без перевернутых рун в трактовках - быстрее поймаешь волну и научишься их слышать.
Как-то так. Удачи!

Анон пишет:
Еще какие-то советы и неочевидные моменты? Анон будет очень рад и благодарен
У этого анона рабочий рунный набор вообще из плотной акварельной бумаги, на которой тушью анон собственноручно нарисовал руны:) Работает:)))
И по личному опыту - вот именно с рунами лучше что угодно кривое-косое-из-чего-нашлось, чем готовый покупной набор. Он мёртвый и нужно его как-то доработать, чтобы ожил в руках. Как вариант - купить набор деревянных бусин и на них самостоятельно вырезать (а если в процессе случайно порежешься то и вовсе хорошо будет, агааа).
Форма плашек тоже не критична, ну вот совсем. Если у тебя гадание пошло, то сомнений где она перевёрнутая а где прямая - обычно нет (и не надо за хвост подтягивать перевёрнутые значения к тем рунам, где их нет, потому что руна совпадает сама с собой при переворачивании).
Бонусом совет. Попробуй когда гуляешь - замечать руны. Лежащая ветка, трещины на асфальте, надпись на заборе, вот это всё. Если поймаешь - может быть интересно.

Анон пишет:
Чем, кстати, на дереве лучше рисовать, чтобы не расплывалось и б-м ровно вышло?
Чтоб по дереву не расплакалась краска на него кладут прозрачный,грунт: ПВА разводят с водой хорошо так 1 к 5 или еше слабее раствор, смазывают этим дерево, сушат. Спил делается слишком шероховатый - наждачка нулевка. После этого можно в принципе даже акварелью, но там все ж немного впитаться и распыляться может, потому лучше гуашь, тепмера или акрил. Масло тоже можно, конечно. Сверху финальный слой - лаком. Годится для любой росписи по дереву.

Анон пишет:
Слушайте, аноны, вопрос по рунам. Я подумываю их сделать, но хочу сделать из камня, так как с ним по жизни работаю (так уж вышло) и тяготею к чему-то типа кварца или приятных маленьких камушков типа гальки. Так можно?
Я не новичок и скажу так: должен быть по-любому природный материал (картон - да, пластик - нет). Изо всех природных самой неотзывчивой считается морская галька, новичкам точно не рекомендуют (те, кто режет наборы).
Я сам из того, что юзал: самое лучшее - дерево (у меня бук и сосна, бук - лучше), есть набор из обожженной глины, очень красивый, но он и остался для красоты, я с ним бился, но так и не пошло дело.
Насчет минералов (настоящих, конечно) не слышал ни за, ни против. Но чисто по логике они будут ближе к камням и глине.
При том, что некоторые магические ставы надо делать именно на камнях.

Ставы:

▼Скрытый текст⬍

Произношение:

▼Скрытый текст⬍

Руны в других частях Европы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p8450295
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p8450360

Связаны ли работа с рунами и северный пантеон: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p9805755

Книга перемен

▼Скрытый текст⬍

Астрология

▼Скрытый текст⬍

Шесть книг по астрологии:

▼Скрытый текст⬍

Другое полезное:

▼Скрытый текст⬍

Обсуждение несоответствия знака и характера: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9825674 и далее

Натальная карта же по факту рассматривает все планеты по отношению к тебе, а не чисто: окей, ты Рак, значит, должна быть нежно-плаксивая, а если Лев, то зажигалка.
Можно родиться под знаком Льва, но асцендентом будет какая-нибудь Дева в Луне. И нихрена ты уже не рря-король-джунглей. Так что там надо все планеты чекать и все дома.

Алхимия, каббала, герметизм, суфизм и др. Немного о символах

▼Скрытый текст⬍

Аноны, роющие источники, а покидайте, где пасетесь?
Я начну со своего:
Коллекция старых книг, есть раздел магии и каббалы, Sal, lumen, et spiritus mundi я именно там нашел. Требуется прокси для доступа к сайту.
https://www.e-rara.ch/wiki/collections-info
Большой архив, где можно найти старые тексты в открытом доступе. Ссылка ведет на книжку Фладда.
https://archive.org/details/utriusqueco … 3/mode/2up
Большой сайт, посвященный алхимии, тексты, статьи, источники и переводы (на английский) разных текстов. Ссылка ведет на первый ключ Рипли
https://www.alchemywebsite.com/ripgat1.html
Этот сайт уже больше как источник иллюстраций, потому что все руки не доходят, порыть как там че, так что вот ссылка на Руоша
https://innergarden.org/artwork/ulrich_ruosch.html

Про суфизм от практикующего анона: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p9872592

Про символизм розы:

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:
В средневековой Европе это ж вроде было не в плане энергетических центров в физическом теле? Насколько я знаю, там в обратную сторону упарывались - "такое-то растение находится под влиянием планеты такой-то, поэтому дает лечебные эффекты такие-то" (сужу по травнику Калпепера).
Умберто Эко тебе в помощь, анончик, а не травник. Новодел или не новодел, но это лучший специалист по мистической символике Европы эвер был и есть.
Ну и почитай научные исторчиеские исследования тогда еще что ли.
Если ты не историк, обрывочные источники тебе мало чем помогут их систематизировать уметь надо в исследование.
А лучшей книги для чайников по мистическим значениям, чем "Имя Розы" еще не придумали)
Ну и Шекспир, конечно.
Роза символика - тайна, и сердце, и любовь.
Церковные окна тоже назывались "розами", кстати, поэтому.
Роза вообще много всего означает во всех планах.

Анон пишет:
Хм, в сторону Эко не смотрел:)
А научных исследований не посоветуешь обзорных?
Если вот прям по Розе, то навскидку:
«Vielfalt der Rosen eine Ausstellung zur Kulturgeschichte der Rose»,
Barbara Hell (Hrsg.) Düsseldorf, 1996. - не знаю, переведена ли полностью на русский, но гуглпереводчик поможет. Статья больше культурологическая, кншно, нно.
Лебедева В.В. Мистическая символика «Розы» в истории и иконописи // Universum: филология и искусствоведение : электрон. научн. журн. 2020. № 6 (73).
Любые исследования по розе Тюдоров (ну, которая герб Англии) по этому тонны, просто тонны инфы в инете.

Медитация

▼Скрытый текст⬍

можешь для начала погуглить "медитация mindfulness", там всякого шлака вообще нет, голая техника.

Подробное описание от практикующего анона, как же научиться:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p7034087
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p7035198
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p7045708

Анон пишет:
А динамическая это как?
Любое движение, на котором сосредотачиваешься. Например, идешь по улице - сосредотачивайся на ощущениях того, как ступня касается земли и от нее отрываешься. Ешь что-нибудь - старайся разобрать как можно больше оттенков вкуса. Моешь посуду - отслеживай каждое движение, течение воды по коже, ее температуру (то самое дзенское "когда моешь чашку - мой чашку"). Да что угодно можно в медитацию превратить.
И тут такой значимый момент: если не получается убрать левые мысли, но ты при этом не прекращаешь попытки их убрать - это не значит, что у тебя не получается медитировать. Начальная стадия медитации заключается именно в том, чтобы раз за разом возвращать убежавшие мысли к выбранному объекту. Это как гантели поднимать: не ради того, чтобы поднять, а ради самого движения, которое накачивает мышцы. Так что даже если мысли все время разбегаются - просто продолжай их собирать, через какое-то время начнет получаться.

Чакры

▼Скрытый текст⬍

Христианство и магия

▼Скрытый текст⬍

Раздел для тех, кто хочет в магию, но боится из-за своих взаимоотношений с христианством.
Золотые цитаты:

▼Скрытый текст⬍

Просто в первоисточнике сказано про ворожей вполне четко.
Ну так это же не Иисус сказал, а другие челы, а они много чего от себя напридумывали. Они не первоисточник, они фикрайтеры.

А что в библейские времена считалось магией, анон? Вызыв мёртвых и выход на контакт с языческими божествами. Вот туда я и не лезу, энергуйствую себе помаленьку да осваиваю таро как аналог древнего урима и туммима (первосвященникам иудейским гадать было не просто разрешено, а предписано, а каждый христианин – священник по чину Мелхиседекову). анон-азеркин

Христос любит всех. Да грешных, да "неправильных" с точки зрения церкви. Он от нас из-за магии не откажется и почему мы должны?

Пойми правильно, вопрос не для срача или против тебя, а именно ради интереса, допустим, наблюдение дискуссии со стороны - на вот эту твою фразу ответ типа "а почему ты ищешь успокоения в картах, а не в защите Иисуса и Бога, не доверяешь, не веришь им-ему, а картам, значит, доверяешь?".
Наверное, те, кто может во всем видеть Бога и уповать только на него, уже в монастыре или где-то на пути служения. А вокруг обычного человека мир, и с ним надо как-то взаимодействовать, огорчаться и утешаться бытовыми вещами, это даже сложнее, чем сразу искать защиты у высшей сущности. Это как по любому поводу звонить психотерапевту. Человек в христианстве на самом деле достаточно силен и могуч, чтобы самому справляться со фрустрацией - нашёл достаточно нетравматичный способ, и ладушки. А Бога потом можно поблагодарить за то, что он тебя сотворил таким крутым и способным к развитию.
Я вообще-то анон-агностик, просто интересовался православием

▼картинка на тему⬍

Обсуждения:

▼Скрытый текст⬍

Живые храмы: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p9814632

Интересные обсуждения

▼Скрытый текст⬍

Творчество анонов

▼Скрытый текст⬍

и всякое разное из интернета

▼Скрытый текст⬍

Телеграм-каналы и сайты про магию

▼Скрытый текст⬍

Анон · Вчера 14:19:20

А я вот сейчас вообще ни в потоке, ни в ресурсе. Я же не один такой? В каникулы было вполне себе норм, а сейчас просто труба. Энергии нет, сил нет. Из условно магического меня хватает только на молитвы, на них и держусь. Но и они работают не очень.

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-12-20 01:49:46

Магии и язычества тред

#22951 Вчера 14:19:20

Re: Магии и язычества тред

Подвал форума