Холиварофорум

Анон

Кошки и коты

Любовь к кошкам и котам.

~ ложноножка треда ᓚᘏᗢ Анонимные коты [фото домашних аноньих котов]

Смежные темы:
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Кошки и коты

Еще автор задается вопросом, могут ли животные горевать. В пример приводит шимпанзе, дельфинов и слонов. Но сам считает, что нее, фигня какая-то, не могут они испытывать скорбь по умершим. Про собак, умирающих от тоски, после смерти хозяина, автор вообще не вспоминает. Ну это уже, наверное, в тред про собак.

Анон

Re: Кошки и коты

Но сам считает, что нее, фигня какая-то, не могут они испытывать скорбь по умершим.

А какого года книжка-то?

Анон

Re: Кошки и коты

А у нас да, кошколюбов значительно больше

Вроде по числу домашних кошек на душу населения Россия вообще на первом месте в мире

Анон

Re: Кошки и коты

она ведет более прямую социальную жизнь: её выводят на прогулки и живут с ней в одном доме. Её смерть может быть более заметной, чем смерть кошки.

Я, честно говоря, это поняла как "посторонние люди скорее заметят смерть чьей-то собаки, потому что собаку выгуливали, а потом перестали; а смерть домашнего котика не заметят, потому что этот котик сидел дома и про него поэтому знало намного меньше народу"

Анон

Re: Кошки и коты

Но сам считает, что нее, фигня какая-то, не могут они испытывать скорбь по умершим.

А какого года книжка-то?

Издание 2022 г. Но в предисловии указано, что первое издание вышло в 1997 г., второе в 2002.

Анон

Re: Кошки и коты

В Британии котики редко по домам сидят, там считается, что кошка должна гулять на свежем воздухе. Из приюта не отдадут, если у вас хотя бы маленького садика нет. Поэтому большую часть дня они гуляют, домой только поесть приходят. А вот с собаками это целая культура, все собаковладельцы по вечерам собираются в парке поболтать, а заодно и собаку выгулять. И да, смерть собаки будет потерей одного из членов community.

Анон

Re: Кошки и коты

В Британии котики редко по домам сидят, там считается, что кошка должна гулять на свежем воздухе. Из приюта не отдадут, если у вас хотя бы маленького садика нет. Поэтому большую часть дня они гуляют, домой только поесть приходят. А вот с собаками это целая культура, все собаковладельцы по вечерам собираются в парке поболтать, а заодно и собаку выгулять. И да, смерть собаки будет потерей одного из членов community.

От оно как!

Анон

Re: Кошки и коты

в предисловии указано, что первое издание вышло в 1997 г.

В восьмидесятых вообще считалось, что

▼пиздец триггерно, осторожно!⬍

животные боли не испытывают, поэтому оперировать их можно без анестезии

А по теме: я как раз в России очень отчётливо вижу грандиозный прогресс в отношении к котам и их смерти, и мне кажется, понимаю, с чем это связано.

▼про анона, смерти котов и реакции окружающих⬍

Мой первый кот умер в 2003 году, и это имело какое-то значение только для меня и моих родителей. Остальные все ТАК смотрели, когда я говорил, что мне плохо, у меня кот умер... Вообще почти никто не врубался, а чё в этом такого, то есть даже котные. Фразу "ну кот же, даже ведь не собака, что так убиваться?" тоже слышал орал дальше, чем видел, к счастью, только от одного-друх кретинов (у которых, кстати, ни собак не было, ни какой-то социальной жизни за пределами говноролевой тусовочки). Но все остальные тоже такие: ну и чё? ты странный...

В самую пятку еще поразил дядька один, родительский приятель, который к нам часто захаживал. Приходит в очередной раз, спрашивает: чё такие смурные сидите? Родители ему: у нас котик умер. Он: у вас был кот?! 

Социальные последствия? - ну, никаких? Никто из тех, с кем я тогда прекратил общаться одним днём, так и не узнал, что это было потому, что я охуел начисто от их, не знаю, черствости? дебилизма? Тот самый приятель родителей тоже вряд ли в итоге догадался, почему они раньше постоянно дома торчали, а теперь - то в театр, то на дачу, то в музей...

А потом я как-то раз в 2015 году ехал в автобусе из клиники с пустой переноской - и я даже не плакал, просто в ступоре был. Но какие-то совершенно незнакомые люди меня бережно усадили, неловко гладили по плечам и приговаривали, мол, держись, станет легче. Ничего никому не понадобилось объяснять, все и так отлично поняли, что кот.

Всего-то прошло двенадцать достаточно благополучных лет, когда у многих появилась возможность прокормить не только себя, детей и утилитарно полезных животных, но и бесполезную меховую подушку (тм)

Анон

Re: Кошки и коты

Аноны, а можете поделиться контактами или ссылками на сообщества, в идеале СПб, через которые можно было бы заказать дексафорт не из Беларуси? Спрашиваю даже не для себя, а для знакомого, у его кошки астма и аналог из СНГ работает совсем недолго и плохо, а оригинал возить перестали.

Анон

Re: Кошки и коты

Еще автор задается вопросом, могут ли животные горевать. В пример приводит шимпанзе, дельфинов и слонов. Но сам считает, что нее, фигня какая-то, не могут они испытывать скорбь по умершим.

Кот конкретно у меня интересовался, куда делся один из котят (которого я пристроил). Также спрашивал про второго человека (который умер). Еще, похоже, сделал выводы, что человек может взять и не вернуться, а что тогда будет котик кушать? И пытался меня не выпускать из дома.
Скорби не было.

Анон

Re: Кошки и коты

И пытался меня не выпускать из дома.

Младший кот моих родителей, когда старший умер, очень сильно изменил своё поведение. Мама говорит: как будто он решил, что старший вёл себя плохо и его выгнали. И стал вести себя - безукоризненно. Был, ну, обычный туповатый и независимый котик, а после - вот разве что на задних лапках не ходит и колесо не крутит. Начал давать лапу, мяукать по команде, будит с воплями "дай пожрац!" не в 4:30, а через минуту после будильника... И ещё характерная особенность: раньше, когда кто-то в семье чихал при котах, старший просыпался, поднимал голову, смотрел на чихнувшего и нежно ему поквакивал, как будто птичку увидел. Младшему было пох. Но когда старший умер, младший перенял, так сказать, эстафету. Теперь прибегает буквально на любой чих из любой комнаты, садится перед чихнувшим и, отчетливо артикулируя, говорит ему: "Мяу!"
Не знаю, как насчёт скорби, не заметно по нему что-то... Но я вижу проявление сочувствия и фиг меня кто переубедит.

Анон

Re: Кошки и коты

В Британии котики редко по домам сидят, там считается, что кошка должна гулять на свежем воздухе. Из приюта не отдадут, если у вас хотя бы маленького садика нет. Поэтому большую часть дня они гуляют, домой только поесть приходят.

Не только в UK. У нас (юг ЕС) тоже именно так и считается, особенно если живут не в городе. И все, считая семейство, смотрят на анона как на идиота, когда он переживает, что кот и кошка гуляет. Типа: ну это же жестоко держать его в доме, ну ты чего??? И выпускают. У нас все гуляют, и породные, и беспородные, и беременные... При этом хозяева искренне любят своих питомцев, заботятся о них, лечат, покупают дорогие корма, игрушки. То есть это не как было там в деревнях раньше, ну сдох, так вон их сколько бегает.

Но гулять надо! Так считается, и все. А я вечно извожусь, хотя мои далеко не уходят, слава богу, крутятся вокруг дома. Бездомных собак у нас нет, зоосадистов тоже, и все равно. Не понимаю, почему считается, что собаке нормально находится дома, а кошке нет??

Отредактировано (2025-05-14 13:56:51)

Анон

Re: Кошки и коты

Не только в UK. У нас (юг ЕС)

И в Германии.

Анон

Re: Кошки и коты

Я тоже считаю, что кошке лучше гулять, если есть возможность, дома ей скучно  Собак-то выгуливают, вообще-то.

Анон

Re: Кошки и коты

Ну хз, я видел видосы, как кошек уносят хищные птицы, и я сторонник либо полностью домашнего режима либо прогулок строго на шлейке

Анон

Re: Кошки и коты

Ну хз, я видел видосы, как кошек уносят хищные птицы, и я сторонник либо полностью домашнего режима либо прогулок строго на шлейке

У нас таких птиц нет в регионе, которые бы справились со взрослой кошкой. Но я с тобой согласен. И моих уже не переучить, только если, не знаю, полностью сменить обстановку. Но если я вдруг и начну взрослого кота и кошку резко приучать сидеть дома, это будет пиздец, потому что семья анона все равно будет отпускать, ибо они не видят проблемы.
Ну и кошки будут в ахуе, конечно. Они обожают гулять, выросли на этом берегу (они подобрашки). Для них резкое запирание дома тоже будет не айс, это точно.

Отредактировано (2025-05-14 15:14:15)

Анон

Re: Кошки и коты

Это полезный штамм Enterococcus faecium, пробиотик, нормализует микрофлору, стимулирует иммунную систему. Спасибо, анончик!

О, тогда очень рад, что смог помочь инфой! И тебе большое спасибо, что пояснил человеческим языком!

То есть, диагноз - она просто научилась крякать?

Видимо 

Анон с крякающей кошкой, твоя история напомнила мне, как моя кошка стала привередничать в еде. Я думала на зубы, на желудок, тоже свозили её на анализы. Диагноз - избалованная кошка

Ну и слава богу)) Лучше действительно перебдеть)

Анон

Re: Кошки и коты

Я тоже считаю, что кошке лучше гулять, если есть возможность, дома ей скучно 

Если это тихая европейская деревушка или закрытый коттеджный посёлок, то, ещё с натяжкой ну окееей. В наших же краях скорее бродячие собаки задерут, либо же машина собьёт

Анон

Re: Кошки и коты

▼Грусное, прошу совет-несовет⬍

Не знаю за чем конкретно пишу, но мне кажется тут может найду что-то. Мой котик умер месяц назад, до сих пор не могу смириться с этим, даже писать об этом больно. И на фоне переживаний лихорадочно смотрю все сайты приютов и каналы с животными, даже предпринял пару попыток кого-то взять, но видимо миловало небо этих котиков, их забрали раньше. Сам понимаю, что это неправильно, но все равно смотрю, ищу похожих. Даже находил пару раз, но у котиков значился либо вик, либо влк, и я отваливал, только теперь ещё сжираемый виной, что не готов спасти болеющих котиков от одиночества и клеток. Вроде всех котиков готов объять, а вроде никто не екает, не откликается. Это так тяжело, просто невыносимо, постоянно спотыкаюсь на мысли - а что если никогда не полюблю нового кота, потому что мой был самый лучший, самый ласковый, лежал на ручках во время работы, перед сном приходил гладиться, всех минусов у моего кота было это я, потому что не уберег. Я знаю, что здесь есть люди, которые тоже это проходили, так что есть надежда, что полегчает.

Анон

Re: Кошки и коты

Я знаю, что здесь есть люди, которые тоже это проходили, так что есть надежда, что полегчает.

Полегчает, анон, потом обязательно полегчает.
Но сначала это всегда очень больно, и оно не проходит по расписанию.
Сочувствую тебе.

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, это такие вещи, которым не нужно сопротивляться, горе это такая штука, её надо прожить, отплакать и вот это всё.
Я думаю, ты дал тому своему коту лучшее, что мог, и он у тебя был счастливый столько, сколько получилось. И это не зря, потому что котик человека делает лучше, и даёт ему возможность потом для других котов когда-нибудь сделать что-то ещё лучше, чем он мог раньше.

Ты потом если заведёшь другого кота, помни - ты и не обязан будешь любить его так же, как этого, который умер, и то новый кот не займёт место старого, не сделает так, что выпинает у тебя из памяти твоего, которого ты будешь продолжать помнить и любить то, какой он был классный. Тот был такой единственный, само собой. Но те новые коты тебя как бы получат от него в наследство, и в том, как ты будешь о них заботиться и любить, будет всегда немного от этого кота тоже, такая частичка вас с ним.

У нас был любимый кот, который умер в 12 лет от рака, усыпили, когда поняли, что дальше тащить - только мучить, я его под обезболом на руках держал и гладил, чтобы он ушёл спокойно и чтоб чуть, как сердечко остановится. Если твоего усыпляли и тебе важно - это правда очень быстро и не больно, сначала очень сильное снотворное, а потом остальное.

И мы следующие несколько месяцев мы когда его вспоминали, то плакали как мелкие просто. Если у тебя есть кто-то, с кем это можно разделить, кто может просто побыть рядом и понимает, как это тяжело, то пойди к ним, попроси побыть просто рядом, когда вот так. Но если нету, всё равно горевать и плакать это нормально, это так и должно быть.

Мы где-то через год новых котят взяли. Вообще не похожих на того кота, как раз чтобы не делать вот такого, попытку замены неудачной копией, а именно вот с мыслью - тот кот охуенный и единственный, он нас многому научил, мы можем теперь это хорошее дать новым котикам, которые в этом нуждаются. Они будут спать на том солнечном месте, где он спал, и через это он как бы тоже будет опосредованно о них заботиться.
Да, это такое слегка мифологичное мышление, но оно иногда работает и помогает.

И мы не полюбили тех котят так же, как того кота, сначала вообще ничего не щелкало автоматически, это просто были какие-то прикольные котята, почти как любые другие. Но чем больше вы с кошкой вместе, чем больше ты её узнаешь и она тебя тоже, тем больше вы учитесь быть друг другу своими. И мы сейчас этих кошаков любим пиздец как обоих, не как того кота, а как их самих, других, и помним, что они у нас появились отчасти благодаря тому, что был тот кот.
И когда начинаешь чувствовать к умершему животному и благодарность тоже, за то, какое оно было классное и как много тебе дало, это делает легче тоже.

Вдумайся - ты ему дал целый огромный кусок котячьей жизни, если не практически всю, такую хорошую, какую только мог, у него был человек, который для него делал, что мог, и любил его всячески. А он тебе за это дал вот всё, что ты говоришь, и ещё сверх этого - вот то, что тебе позволит потом другому какому-то коту передать эту заботу и любовь, которые человек может коту сделать.
Это очень много. И это всё не зря.

Я надеюсь, анончик, что тебе постепенно будет становиться легче и ты потом найдёшь себе кота или кошку, которых бы твой тот лучший котик одобрил как "наследников" своего человека.

Анон

Re: Кошки и коты

Кошки гулять на природе любят, но это не только опасно для них, но и вредно для природы. Котик, который на каком-то отдаленном острове в свое время истребил целый вид птиц, это, конечно, экстремальный случай, но сильно сократить популяцию каких-нибудь редких птичек или ящериц они и у нас могут. Нафига кошек выпускать в городе, я вообще не понимаю.
Кстати, интересно, что многие американцы, во всяком случае в интернете, сильно против свободного выгула. Регулярно вижу их срачи с британцами, которые со свободными кошками носятся как со скрепой общества.

Анон

Re: Кошки и коты

А как в Британии в целом с ветеринарией?
Я понимаю, что в среднем лучше, но в Москве я имею возможность записаться к топовым узким специалистам, сделать анализы и узи профилактически и вот это все. Про узи в ЮК я слышал много историй о том, что его делают под наркозом и очень охренел (я понимаю наркоз для неуправляемой дикой собаки, но не для домашнего кота, который максимум недовольно помяучит).

Анон

Re: Кошки и коты

Хм, моему коту делали узи под габапентином, иначе он бы порвал полклиники. Не наркоз, конечно, но и спокойно он бы не лежал никогда.

▼асибяка про кота⬍

Шов с лапы втроём снимали: один держит кота, второй держит лапу, третий снимает шов 
А дома был обычный кот, спокойно позволяющий почти все манипуляции, даже вызванному на дом ветврачу, а не только анону.

Анон

Re: Кошки и коты

А дома был обычный кот, спокойно позволяющий почти все манипуляции, даже вызванному на дом ветврачу, а не только анону.

Ха, а мой полностью наоборот. В ветеренарке - перепуганная, но ласковая няшечка; дома (когда надо провести какие-то вет-манипуляции) - рычащий комок зубов, когтей и ярости.

Анон

Re: Кошки и коты

А как в Британии в целом с ветеринарией?

Если одним словом, то дорого А так любой каприз за ваши деньги.

Про узи в ЮК я слышал много историй о том, что его делают под наркозом и очень охренел

Это не обязательное правило. Могут дать успокоительное/легкий наркоз, если котик нервный. Мой вел себя хорошо, ему ничего не давали.