Холиварофорум

Анон

Собаки

Любовь к собакам.

Смежные темы:
Кошки и коты
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Собаки

Сейчас у нас колеблется от -14 до -25 - какие клещи?

У нас от -2 до +2

Анон

Re: Собаки

Сейчас у нас колеблется от -14 до -25 - какие клещи?

У нас от -2 до +2

Тогда, имхо, пора

Анон

Re: Собаки

▼Статья про карантин, выгул и здравый смысл. Стиль и орфография - на совести автора... но здравый смысл тут, имхо, вполне есть.⬍

Как и обещал - про карантин, выгул и здравый смысл.
Итак, Вы возвращаетесь с работы. Перед входом в дверь Вашей квартиры стоит большой ящик с опилками, пропитанными креолином. Долго топчетесь в нем, прежде, чем открыть дверь и переступить за порог. И вот, заветный щелчок ключа и дверь открывается. Но, рано радоваться, слыша радостный лай любимого щенка за дверью! Впереди еще долгая процедура! Вы только зашли в первую комнату Дезенфекционной камеры. Теперь нужно раздеться догола. Справа - люк кремационной газовой печи. Туда Вы безжалостно кидаете всю снятую одежду. С громким воем пламя радостно пожирает ее. Теперь следующая гермодверь. С трудом поворачиваете рычаги и привычно шагаете в душевую. Тщательно закрываете за собой тяжелую дверь. Струи вонючего дезраствора обдают вас из трех десятков форсунок. Все. Следующая дверь. Теперь обычный душ, после которого можно одеться в стерильную одежду и, наконец-то, зайти в дом, чтобы обнять и поцеловать любимого щенка!
Что? А разве не так Вы соблюдали "карантин", предписанный заводчиком и ветеринарными врачами? Нет? Тогда, какой в нем смысл? Ведь всю "заразу" с улицы Вы принесли в дом на своей одежде и обуви...
Как же, бл.. , гордый хищник семейства псовых выживал в природе миллионы лет, эволюционировал и превратился в Вашу любимую собаку без всех этих процедур? Больше того, о таком бреде, как "карантин" еще 10-15 лет назад не слышал даже ни один заводчик, и ни один владелец щенка. Так как же собака дожила до наших дней и не вымерла, как вид? Ну без карантина?...
А все очень просто.
Щенки, как правило, не болеют до четырех месяцев. Вообще. Ну, кроме проблем с иммунной системой, которая тоже, кстати, является следствием карантинов и прочей антинаучной хрени, которая дарована им нами, людьми. И вот почему. Любой щенок, питавшийся материнским молоком хотя бы до месяца, получил все необходимые антитела от мамы. Ведь ее прививали? А если нет, то она все равно их имеет, если дожила до того возраста, что может иметь щенков... Беда в том, что иммунитет не стойкий, и держится примерно до месяцев трех-четырех. Именно поэтому необходимо сделать все прививки именно до этого возраста! К слову, первую прививку должен делать заводчик в возрасте щенка 45 суток.
А теперь давайте чуть подробнее о прививках. Их много. И производителей - великое множество. Однокомпонентные, двухкомпонентные, трехкомпонентные. Что это? Скажу сразу - любой собаке нужны прививки от трех-четырех болезней. Чумка, Олимпийка, Лептоспироз и Бешенство.
1. Чума плотоядных (Чумка). Тяжелое вирусное заболевание. Колостральный (материнский) иммунитет от иммунных матерей предохраняет щенков от заболевания до 2-3 месячного возраста. Летальность может составлять до 70-80%. Это при отсутствии лечения, естественно. При своевременном и правильном лечении смертность 1-5%.
2. Парвовирусный или короновирусный гастроэнтерит (Олимпийка). Сравнительно новое заболевание, пришедшее к нам в 80-е годы ХХ века (отсюда и название - Олимпийка). Им могут заболеть и совсем маленькие щенки. Я знал случаи, когда погибал весь помет у щенной суки в возрасте трех недель. Однако, щенки, старше 1,5 месяцев вполне поддаются лечению и прогнозы при правильном лечении - вполне благоприятные. Но, хорошего, конечно, мало.

От этих двух болезней щенок (повторюсь) должен быть привит заводчиком в 45 суток. Если этого не было сделано - не берите щенка у этого безответственного заводчика!!!! Вполне вероятно, что он не только в этом "накосячил".

Итак, взяв привитого одной прививкой щенка, Вы можете смело идти гулять!!!!

А зачем же вторая прививка?
Большинство производителей двухкомпонентных вакцин включают во вторую прививку лептоспироз и бешенство.

3. Лептоспироз. Тяжелое инфекционное заболевание. Чаще всего заражение происходит от скармливания сырого мяса не прошедших ветконтроль животных. Ну, то есть, если Вы покупаете мясо своему питомцу не в магазине, или на рынке, а у знакомого "дяди Васи", который забил свою корову и не прививал ее, и не прошел ветконтроль, то Вы и сами рискуете заболеть. Так же, можно заразиться от выделений (кал, моча) заболевших животных, просто понюхав их. К счастью, это настолько редкое сейчас заболевание, что лично мне не приходилось с ним встречаться. Но, если Вам "повезло", Вы обязательно принесли его домой не только своему щенку, но и всем членам своей семьи на обуви. Ну, если не прошли дезенфекционную камеру.
4. Бешенство. Вот это, действительно, страшное вирусное заболевание, которое вообще не лечится. Смертность при нем стремится к 100%. и передаётся оно из слюны зараженного животного непосредственно в кровь жертвы. Так почему же человечество до сих пор не вымерло? Почему, при столь смертельном вирусе, от которого нет лечения, мы до сих пор живы? Ковид-19 поставил на колени человечество в 21-м веке за считанные месяцы, грипп "Испанка" унес в 20-м веке миллионы жизней. А смертность при Ковиде была 10%, а при "Испанке" - 30%. А при бешенстве сегодня - 98%... Как так? Почему мы ещё живы? Да просто потому, что заразиться бешенством слишком уж тяжело, в отличии от Ковида и Испанки. Вам говорили, что заразиться можно от укуса бешенного животного? Это - ложь. Одним из первых симптомов бешенства является паралич гортани и нижней челюсти вместе с ней. Заболевший не может ни есть, ни пить. А уж кусаться - тем более. Основной источник бешенства в наших краях - лисы. Обезумевшие от голода и жажды они лезут в драки со своими сородичами. Кусаться они не могут, конечно. Но из-за парализованной нижней челюсти у них обильное слюноотделение. И вот, в "драках", которые они провоцируют, зараженная слюна попадает на ссадины и царапины здоровых животных. И происходит заражение. но нечасто, естественно, иначе мы бы лишились лис, как вида. А последний случай бешенства в Ленинграде был зарегистрирован в 1926 году. Много ли шансов у Вашего щенка заразиться этой страшной болезнью?
Нет, я не призываю Вас отказываться от прививок! Ведь именно благодаря им мы практически избавились от таких болезней, как оспа, чума и бешенство. Но и с ума сходить не надо! Не "карантин" нас спас!)))

И, завершая этот пост, хочу сказать главное. Я изложил своё личное мнение, которое может не совпадать с Вашим, или с мнением Вашего заводчика, или врача. Я не призываю забить болт на требование соблюдать "карантин". Я советую включить здравый смысл и критическое мышление. И самостоятельно принять решение - нужна ли Вам пеленка, нужен ли карантин. Я лишь изложил собственное мнение и свой взгляд.

(с) Б. Червяков, кинолог

▼Ерунда у автора написана⬍

Лептоспироз редко встречается, и основной путь заражения им через мясо? Естественным резервуаром являются грызуны, лептоспир они выделяют с мочой, и опасны в первую очередь всякие лужи и водоёмы, где эта дрянь способна подолгу существовать.

Летальность от бешенства не "стремится к 100%", она и есть стопроцентная. Паралич челюстей наступает далеко не сразу, и случаи заражения даже людей случаются, не то что собак. Может, в Ленинграде последний случай бешенства и был зарегистрирован в 1926 году, а в Подмосковье у заводчицы моей собаки лет 9 назад погиб молодой пёс - пробило прививку. От "редкого" лептоспироза (делали экспертизу, диагноз подтверждён) погибло несколько собак у другой знакомой заводчицы, уже у нас в Приморье. Поскольку мы с погибшими контактировали, пришлось ещё самим препараты жрать и собак своих кормить для профилактики.

Все эти песни про ненужность карантина - от лукавого. Колостральный иммунитет держится даже у щенков одного помёта разное время, с разной скоростью ослабевает и вообще его изначальная напряжённость зависит в том числе от того, как давно прививалась сука-мать - свежие ли у неё были прививки перед вязкой или полгода назад. Проконтролировать все эти факторы человек-не специалист, просто взявший щенка, не сможет, поэтому карантин - надёжная мера, позволяющая свести риски к минимуму. И для этого не нужна тотальная дезинфекция - достаточно не оставлять в доступе щенка уличную обувь (а её и так не надо оставлять, он может её погрызть). На одежде, не контактирующей с землёй, если что и принесёшь, - то в минимальных количествах, которых не хватит, чтобы пробить даже не очень крепкий иммунитет.

А по поводу того, как же собаки дожили до наших дней - так они не все и дожили. Естественный отбор, да. Вид в целом от смертей слабых выигрывает, становясь за счёт выбраковки тех, кто не тянет, сильнее и крепче, но готов ли хозяин рисковать своим конкретным любимым щенком?

Анон

Re: Собаки

Щенки, как правило, не болеют до четырех месяцев. Вообще.

У моих родствееников первая собака едва не умерла, они его потащили гулять в карантин, привет энтерит.
Есть люди которые и против обработки от клещей, что уж там.
Кстати в том году в Москву ввезли щенка с бешенством из другой страны в обход всех справок, меня вет предупреждала, у них инфа распространялась о какой-то зоошизе. Щенок успел укусить человека, дальше не помню, кусал ли собак.

Анон

Re: Собаки

Щенки, как правило, не болеют до четырех месяцев. Вообще.

Аноновы взрослые собаки принесли на себе чумку от соседской собаки, месячный щенок одной из них сдох, второго смогли спасти. Очень даже болеют, к сожалению.

Анон

Re: Собаки

Щенки, как правило, не болеют до четырех месяцев. Вообще.

Моя в три месяца энтерит ловила. Так что не болеют только те, кого прививают по графику

Анон

Re: Собаки

Статья про карантин, выгул и здравый смысл. Стиль и орфография - на совести автора... но здравый смысл тут, имхо, вполне есть.

Черт его знает. Моя вторая собака прибыла в дом двухмесячной и с питомниковым кашлем - но это выяснилось спустя недели три. Первая собака которая терлась со щенком в десны не заболела. Обоих прививаю. Я за карантин.

Анон

Re: Собаки

Моя вторая собака прибыла в дом двухмесячной и с питомниковым кашлем - но это выяснилось спустя недели три. Первая собака которая терлась со щенком в десны не заболела.

У взрослых иммунитет покрепче. У меня когда помёт щенков (подрощенных, уже гулявших на улице, привитых - правда, от аденовироза тогда прививок не было) полным составом словил аденовирус, две взрослые суки, живущие с ними и активно общающиеся, даже не чихнули ни разу.

Анон

Re: Собаки

Мой олимпийку схватил в 11 месяцев, через прививку.

Анон

Re: Собаки

Поспрашивал маму, у которой за всю жизнь было около 4 собак, говорю как же вы выживали без прививок. Она говорит ну вот помнишь Собаканейм, он на всех фотках щенок, это потому что он и не выжил.
В общем, как-то собаки конечно выживают и без прививок и без карантина. Но мы и видим только тех, кому удалось.

Анон

Re: Собаки

Да блин, люди тоже веками выживали без прививок!и даже настолько размножились, что все континенты заселили, кроме Антарктиды, и все широты. Т.е. вид вполне процветал безо всяких прививок, но индивиды мерли массово.

Анон

Re: Собаки

Я в таких дискуссиях всегда вспоминаю Хауса и его речь про маленькие детские гробики. В смысле что можно попытаться доказать что вот эти гнусные производители лекарств наживаются, но возможная цена это чья-то жизнь. Например, твоего ребенка. Или твоей собаки. А еще очень удобно быть собачьим антипрививочником там, где либо в принципе мало животных, либо постоянно гуляющие привиты, улицы регулярно моют, а бродячек - вылавливают.

Анон

Re: Собаки

Я в таких дискуссиях всегда вспоминаю Хауса и его речь про маленькие детские гробики.

+1

Анон

Re: Собаки

Вот-вот. Не, у меня даже вопроса не стояло - прививать или нет. Конечно прививать, и глистогонить, и капли на холку и вот это все. Лучше перебдеть, чем потом разгребать последствия

Анон

Re: Собаки

У меня вот как ни странно вет, ставившая прививки щенку, была то ли антипрививочником, то ли антикарантинщиком. Она сказала "ну, это надо слизнуть с асфальта слюну бешеной белки, какова вероятность?" Видимо, она считала, что у нас такой мытый-чистый район. Я тогда уже знал, что в парке напротив белки живут, а потом узнал, что там и ежи, и лисы, и зайцы. Другое дело, что бешенства нет, но все равно когда собак первый раз с ежом начал биться, было страшно. И это с прививкой.

Анон

Re: Собаки

У меня вот как ни странно вет, ставившая прививки щенку, была то ли антипрививочником, то ли антикарантинщиком. Она сказала "ну, это надо слизнуть с асфальта слюну бешеной белки, какова вероятность?"

Ну тут такое дело: шанс заразиться действительно может быть небольшим, тем более если случаи бешенства давно не регистрировались на территории. В этом она, может, и права. Но цена, которую ты заплатишь, если именно твоей собаке выпадет тот миллионный несчастливый билет, настолько высока, что это не стоит риска.

Года три назад лично меня покусала незнакомая собака, про которую неизвестно было, есть ли у неё какие-то прививки, и не было никакой возможности проследить, сдохнет она через десять дней или благополучно дальше бегать будет. Я потом в травме специально интересовался - бешенство у нас в регионе не регистрировалось много лет, так что теоретически можно было бы и не делать всю эту растянутую на несколько месяцев профилактическую вакцинацию, но чота когда ценой ошибки является гарантированный летальный исход, как-то не очень хочется рисковать. Отходил и сделал все положенные уколы. С собаками тоже всегда лучше перебдеть, чем потом рвать на себе волосы за то, что не предотвратил и не уберёг, когда всего-то требовалось привить и откарантинить.

Анон

Re: Собаки

В этом она, может, и права.

Ну да, в том, что шанс небольшой, права. Но зачем это транслировать хозяину собаки, который даже и не спрашивал что-то типа "а можноможноможно" уже гулять - непонятно.

А вообще я наверное один такой дурень, который мечтал, чтобы карантин не кончался  Тусишь себе дома с псиной, никакой снегослякоти и страшных злых собак.

Анон

Re: Собаки

У нас заводчица не то чтобы антипрививочник, но со своими загонами. Мол, до пяти лет собаки - строго по графику прививаться, а вот потом накапливается иммунитет, антивирусные, мол, держатся три года, сдавайте на антитела и смотрите по ним, нужна ли прививка, бешенство ставить только если где-то в округе карантин по бешенству обьявляли.
При этом после первой прививки щенков выгуливать можно, но не в местах собачьих скоплений, потому что без новых впечатлений у них может крыша поехать.

Я с ней не дискутирую, она так-то очень опытная и неплохая тетка, но нашего лося прививаем ежегодно обязательно.

Анон

Re: Собаки

А вообще я наверное один такой дурень, который мечтал, чтобы карантин не кончался   Тусишь себе дома с псиной, никакой снегослякоти и страшных злых собак.

Можно приучить собаку к лотку и продолжать тусить дома )) Только нужно ей постоянно мозги загружать, чтоб крыша не ехала.

Анон

Re: Собаки

потом накапливается иммунитет, антивирусные, мол, держатся три года

Насчет прививок я слышал, что одни и те же средства (эурикан, нобивак) у нас имеют срок иммунизации в год, а во многих странах ЕС - три. Что-то связанное с общей эпидемиологической обстановкой в стране.

Анон

Re: Собаки

держатся три года

Это из Европы пошло, у них бешенство раз в три года делается и в инструкциях к препаратам так пишется, насколько помню. Но у них эпидситуация другая.
UPD О, вижу, анон выше уже об этом написал

Отредактировано (2024-02-26 14:54:58)

Анон

Re: Собаки

А вообще я наверное один такой дурень, который мечтал, чтобы карантин не кончался   Тусишь себе дома с псиной, никакой снегослякоти и страшных злых собак.

Мой шпиц ходит на пеленку, но я в любую погоду тащусь минимум два раз в день с ним на улицу. Потому что прогулка для него - это кайф, сразу в глазах зажигается радость, хвост ходит ходуном, пёс прыгает до потолка. Как я могу лишить его этой радости?

Анон

Re: Собаки

Это из Европы пошло, у них бешенство раз в три года делается и в инструкциях к препаратам так пишется, насколько помню.

Да, по бешенству так и есть, мне даже местный вет в период большого напряга с эуриканом говорила, что на крайний случай ещё год он нам бешенство продержит. Но вот комплекс - нет. По лептоспирозу иммунитет достаточной напряжённости вообще 6-9 месяцев всего держится (поэтому его желательно весной ставить, чтобы максимально покрывало тёплый сезон, когда вода в водоёмах не замёрзшая), по остальным инфекциям только на год гарантия.

Так что вакцинировать надо ежегодно, и взрослых собак тоже, они на пике формы могут и проскочить за счёт общего здоровья и крепости, а могут и нет. У знакомых, вот так наслушавшихся сказок, здоровый во всех отношениях пяти-шестилетний кобель чуть не скопытился от энтерита. Им кто-то напел, что взрослого пса только от бешенства прививать надо, а остальное не обязательно.

Анон

Re: Собаки

Кстати об эпидситуации: в городе анона как раз недавно случай выявили и карантин объявили Десять раз порадовался тому, что прививаю по графику.

Анон

Re: Собаки

Еще бы прививки те были((