Холиварофорум

Анон

Собаки

Любовь к собакам.

Смежные темы:
Кошки и коты
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Собаки

чем вообще отличаются питбули, стаффы, були? Кого нельзя начинающему?

По идее начинающему вообще лучше туда не смотреть. Все эти породы активные и мощные, требуют хорошего и постоянного тренинга. Или сразу прямо с получения собаки начинаешь ее воспитывать, и в 4-5 месяцев идешь в группы дрессировки или к частному кинологу. В основном для того чтоб научили не собаку, а хозяина

Отредактировано (2023-06-14 15:58:35)

Анон

Re: Собаки

Или сразу прямо с получения собаки начинаешь ее воспитывать, и в 4-5 месяцев идешь в группы дрессировки или к частному кинологу. В основном для того чтоб научили не собаку, а хозяина

Сурово, но факт. Потому что любую, даже самую няшечку, нужно воспитывать примерно с рождения и точно с получения в руки.
Но из трех пород - стаффы все же немного другие.
Хотя да, мощные, требующие всего и постоянно. Тут нужен хотя бы не опыт, а кто-то с опытом в моментальной досягаемости, чтобы быстро ответить на вопрос хозяина, зная его и собаку.

Анон

Re: Собаки

А бывают какие-то курсы для будущих хозяев? Самый базис: что нужно щенку, как кормить, сколько гулять, лучшие игры и тд

Анон

Re: Собаки

А бывают какие-то курсы для будущих хозяев?

Например https://lavgav.ru/#kurs

Анон

Re: Собаки

Анон, а можно поподробнее? Они реально могут башкой в стену врезаться и троллить? 

▼о булях много⬍

Да. Более того, так делают почти все були, по-моему) они совершают невероятные прыжки и кульбиты, невзирая на мышечную массу, а из-за того, что тело у них крепкое, но не гибкое, это выглядит очень специфично и смешно. Им удобно тормозить о препятствие головой или плечом с разбега. Выглядит вроде как табуретка скачет и врезается в стену. Но если надо как сопля сползти с дивана, волоча за собой задние ноги, это були тоже могут. Они лазают по мебели, сворачиваются, как коты, клубочками в коробках и цветочных горшках, или на голове у хозяина. Они издают невероятные звуки. Они ходят за тобой по квартире и падают тебе на тапки, как только ты остановишься. Они всегда садятся или ложатся под дверь, которую ты собрался открыть, и едут, не вставая, по полу, отодвигаемые этой дверью. Если буль неагрессивный и игривый, он будет доводить до белого каления всех злобных собак, скача вокруг и не обращая внимания на предупреждающий рык и швырки. Буль будет в восторге выплясывать вокруг, и чем больше бесится другая собака, тем веселее булю. Так же отлично он играет с котами: можно сесть на кота сверху и больше как бы не обращать на него внимания, а сидеть с задумчивой мордой. Можно наполучать от кота когтями по морде и продолжать считать это веселой игрой. Можно просто сводить отдыхающего кота с ума бесконечными прыжками через него по дивану.
Классика, с которой сталкиваются почти все владельцы щенков буля: щенок не хочет гулять. Нет, он не боится. Он просто не хочет. Он останавливается, и отманить его от дома лакомством или игрушкой не представляется возможным. Он сидит или стоит, и думает о чем-то своем, бульском. Его можно везти на пузе на поводке - он с философским видом поедет, а может ещё перевернуться на спину для удобства, а ты прослывешь живодером и садистом. Даже если буль пошел с тобой, он внезапно может остановиться и решить, что ему туда не надо. Можно звать, манить, дергать за поводок, ругаться, плакать, плясать и грызть собачье лакомство у него на глазах: Ему. Туда. Не надо. Тебе надо - иди один. Он подождёт. В крайнем случае - сходит пока воооон туда по своим бульским делам. Ах нет? Возвращаемся к начальной позиции: ты манишь, собака сидит, и с удовольствием смотрит представление. Сидеть и смотреть на происходящее своими косенькими глазками - вообще одно из любимых занятий буля. А из-за специфики этих глазок с непривычки сложно понять, чего собака хочет и, соответственно, что она собирается сделать в следующий момент. Может, она ещё полчаса на тебя будет медитировать, может, упадет спать, как пыльный мешочек - реально не ляжет, а упадет, а может, с ревом бросится за своим мячом, ткнет его тебе в колени и потребует немедленно играть!
В подростковом возрасте нежелание гулять может в один день смениться нежеланием идти с прогулки домой. И если это не тридцатиградусная жара или зверский мороз, то буль может гулять часами - чем дольше гуляешь, тем лучше тренируется собака для последующих длительных прогулок. Длительных. Ещё более длительных. Да. Ему нравится. Должно нравиться и хозяину. Как нет? Хозяин шутит. Точно.
Були и мягкая мебель примагничиваются друг к другу. Даже если этот гад вырос в клетке какого-нибудь разводчика, он опознает диван на генном уровне, и немедленно туда заберется. Привыкание наступает с первой секунды, и отучить буля от дивана, кажется, сложнее, чем любую другую породу собак. На диване он ляжет жопкой на твою подушку, удовлетворённо вздохнет и моментально уснет. Тебе останется свернуться клубочком где-то на уголке. Одеяло тоже для булей! Из любой позиции они лягут так, что одеяло исчезнет с тебя, как монета в руках фокусника. Это если они не ложатся непосредственно на тебя.
В общем, скучать не придется. Это не просто собака-компаньон, это собака-Праздник-Каждый-День. Були наблюдательные и легко обучаются - в том числе и ненужному. Особенно ненужному. Большинство из них легко возбудимы и приходится много работать над балансом нервных процессов. Они способны разучить невероятное количество трюков, если у тебя в кармане всегда будут печеньки, и желательно - не слезая с дивана)
Большинство булей невероятно доброжелательны к человеку и любят всех. Причем любят активно, с визгом, воплями и, если не отучить, с прикусыванием одежды, рук и вообще всего, что подвернётся. На крайняк можно моментально развязать человеку зубами шнурки, и скорчить морду по типу - я сделал всё как надо, что не так? Эти гады любят шутки типа закинуть мяч под мебель, долго страдать рядом, а как только ты достанешь мяч, они немедленно затолкают его носом обратно, и опять начнут страдать и требовать достать. Эта игра им никогда не надоедает. Хотя иногда они ее разнообразят тем, что страдают около мебели, всячески демонстрируя, что там лежит недоступный им мяч, а когда ты полезешь за мячом, то обнаружишь, что его там нет, не было, а главное - бультерьер отлично об этом знает и дико веселится, глядя как хозяин с перекошенным от возмущения лицом вылезает из-под шкафа.
Ну в общем, как-то так)

Анон

Re: Собаки

Цвергпинчер не охотничий, гладкошерстный, некрупный, сообразительный и довольно крепкий для своих размеров - как телом, так и психикой.

Адовый холерик, беспрерывно в движении, при этом очень прыгуч, сложно отучить от чрезмерного лая, настойчив и упорен. Из плюсов - смышлен и легко дрессируется, предан хозяину, может работать "звонком", реагируя на всякие шорохи за дверью, для мелкой декорашки крепок и долговечен.

Анон

Re: Собаки

У меня булей не было, зато у моего лося были две бульки-подружки.  Их любимым развлечением было разогнаться и счастливо впилиться головами ему в бок. 

Анон

Re: Собаки

У меня булей не было, зато у моего лося были две бульки-подружки.  Их любимым развлечением было разогнаться и счастливо впилиться головами ему в бок. 

Нормальная бульская игра) и чего другим собакам не нравится?)))
У меня предыдущая сука хватала на прогулке кобеля за ошейник (оба минибули) и скакала с ним в зубах легко, как с мячом     кобель поджимал лапки и висел с серьезными щщами - знал, что если попытается сопротивляться, таскать будут намного дольше и активнее)

Анон

Re: Собаки

У меня минибуль, и это вообще лучшая собака для меня.
Это супер-дружелюбные ко всем собаки: люди, собаки, коты, птицы — всех надо обнюхать и так задружиться. Да, иногда это делают слишком активно.
Они супер-подстраивающиеся под настроение: хочет хозяин — пойдем носиться в парк на целый день, не хочет — будем на диване тюленить.
Никакой агрессии, если их социализировать и в принципе базово заниматься. Мы пару раз сходили в щенячью группу и брали штук десять занятий с кинологом вдвоём. Да, он может упрямиться, но это действительно проблема породы. Решается вкусненьким и танцами вокруг него.
Из адских прямо проблем: это практически невозможность оставить их одних дома без клетки (сожрут к черту все, придёшь обратно в разобранную по кирпичику квартиру) и упертость. В целом, не сказала, что это более сложная первая собака, чем та же такса.
Но я про миников, стандарты, говорят, более спокойные, но еще более упрямые.

Анон

Re: Собаки

Нормальная бульская игра) и чего другим собакам не нравится?)))

Мой нормально к этому относился, пока они не начинали дубасить его с двух сторон. 
После этого он их раскидывал, но им, по-моему, это только нравилось.

Анон

Re: Собаки

Анон глубоко имхошно считает, что заводя первую собаку любой породы просто необходимо пройти хотя бы щенячий тренинг. У анона кавалер, и мы ходили именно чтоб научили хозяина, а не собаку. Сейчас я расслабился и подзабил, псу исполняется 2 года и он решил что хозяина можно игнорить. Проходим послушку с нуля, потому что неуправляемая собака, неважно буль это или кавалер, опасно для неё самой.

Анон

Re: Собаки

Анон глубоко имхошно считает, что заводя первую собаку любой породы просто необходимо пройти хотя бы щенячий тренинг.

И ты абсолютно прав.
Лично я могу это сравнить  с ситуацией с младенцем. Вот если у тебя в каком-то сознательном возрасте были младшие сиблинги, то ты хотя бы понимаешь, что и как нужно делать с младенцем, как считывать его сигналы, как реагировать, как решать проблемы.
То же самое с собакой. Если были собаки в семье, пусть не лично твоя, но общая семейная, то ты в любом случае хоть как-то, но собак понимаешь. Их сигналы, их реакции, их поведение. Проблемы, которые возникают. Нюансы пород.
Но если нет, то в первую очередь нужно учиться хозяину.
Большим плюсом тут - либо очень хороший друг-собачник, который быстро может подсказать, либо просто компания собачников, которая практически всегда возникает при выгуле, и может поделиться опытом.

Отредактировано (2023-06-15 15:22:21)

Анон

Re: Собаки

Если были собаки в семье, пусть не лично твоя, но общая семейная, то ты в любом случае хоть как-то, но собак понимаешь. Их сигналы, их реакции, их поведение.

У нас в семье с маминого детства были собаки, одна умирала - заводили следующую. Но только когда я завел свою собственную собаку я понял, что ничего про них не знаю...

Анон

Re: Собаки

Ну это твой частный случай. Возможно, до этого ты просто не заморачивался.

Анон

Re: Собаки

А если собаки были, но только диванные, а хочется серьезную? Я выше писал о питбуле, но у родителей всегда были колли/йорки((

Анон

Re: Собаки

А если собаки были, но только диванные, а хочется серьезную? Я выше писал о питбуле, но у родителей всегда были колли/йорки((

ИМХО, в любом случае ты имеешь общее понятие о поведении собак, их реакциях, болезнях, уходе, воспитании, взаимодействии с окружающим миром и людьми. Остальное уже породные нюансы.

Анончик, ведь бывают такие случаи (и они не редкие!), когда человек 30 лет мечтал о собаке, видел ее только на картинках и в парке у других хозяев, и никогда, вообще никогда, не жил с собакой любой породы 24/7/365. И вот наконец-то он смог завести свою личную! (В какой-то мере счастье, да). А ему чисто внешне нравится условный буль или хаски. И это будет очень сложно обоюдно - как человеку, так и собаке, если не будет условий и знаний, опыта, со стороны человека. Ну даже просто понять, чухается собака от блох, от аллергии на что-то, или у нее колосок в подшерстке застрял. Пищит от того, что она просто такая эмоциональная по характеру, или у нее болит что-то; хромает от того, что между пальчиками комок грязи, сухая трава или клещ, или просто бегала и лапу об дерево ударила. Ну, такое, бытовые моменты жизни с собакой.

Если бы я мог вычеркнуть из своей памяти годы, когда моя семья по незнанию завела бладхаунда... И это была уже не первая собака в семье.

Отредактировано (2023-06-15 16:34:56)

Анон

Re: Собаки

А если собаки были, но только диванные, а хочется серьезную?

Тогда ты заранее прикидываешь, чем ты с этой собакой будешь заниматься, и начинаешь работать в эту сторону сразу, как только она появляется. Обычно "серьёзная" означает бОльшую необходимость в дрессировке и меньшую лояльность к ошибкам. Неплохо бы и теоретически подковаться именно в породных особенностях (у питов они очевидно есть), потому что они могут сильно влиять на то, как именно с собакой следует работать, чем мотивировать и на что делать упор. Но это всё равно собаки, так что опыт сосуществования пусть даже с диванными всё равно даст некоторый бонус к пониманию потребностей, реакций и сигналов.

Анон

Re: Собаки

Анон, а можно поподробнее? Они реально могут башкой в стену врезаться и троллить? 

▼о булях много⬍

Да. Более того, так делают почти все були, по-моему) они совершают невероятные прыжки и кульбиты, невзирая на мышечную массу, а из-за того, что тело у них крепкое, но не гибкое, это выглядит очень специфично и смешно. Им удобно тормозить о препятствие головой или плечом с разбега. Выглядит вроде как табуретка скачет и врезается в стену. Но если надо как сопля сползти с дивана, волоча за собой задние ноги, это були тоже могут. Они лазают по мебели, сворачиваются, как коты, клубочками в коробках и цветочных горшках, или на голове у хозяина. Они издают невероятные звуки. Они ходят за тобой по квартире и падают тебе на тапки, как только ты остановишься. Они всегда садятся или ложатся под дверь, которую ты собрался открыть, и едут, не вставая, по полу, отодвигаемые этой дверью. Если буль неагрессивный и игривый, он будет доводить до белого каления всех злобных собак, скача вокруг и не обращая внимания на предупреждающий рык и швырки. Буль будет в восторге выплясывать вокруг, и чем больше бесится другая собака, тем веселее булю. Так же отлично он играет с котами: можно сесть на кота сверху и больше как бы не обращать на него внимания, а сидеть с задумчивой мордой. Можно наполучать от кота когтями по морде и продолжать считать это веселой игрой. Можно просто сводить отдыхающего кота с ума бесконечными прыжками через него по дивану.
Классика, с которой сталкиваются почти все владельцы щенков буля: щенок не хочет гулять. Нет, он не боится. Он просто не хочет. Он останавливается, и отманить его от дома лакомством или игрушкой не представляется возможным. Он сидит или стоит, и думает о чем-то своем, бульском. Его можно везти на пузе на поводке - он с философским видом поедет, а может ещё перевернуться на спину для удобства, а ты прослывешь живодером и садистом. Даже если буль пошел с тобой, он внезапно может остановиться и решить, что ему туда не надо. Можно звать, манить, дергать за поводок, ругаться, плакать, плясать и грызть собачье лакомство у него на глазах: Ему. Туда. Не надо. Тебе надо - иди один. Он подождёт. В крайнем случае - сходит пока воооон туда по своим бульским делам. Ах нет? Возвращаемся к начальной позиции: ты манишь, собака сидит, и с удовольствием смотрит представление. Сидеть и смотреть на происходящее своими косенькими глазками - вообще одно из любимых занятий буля. А из-за специфики этих глазок с непривычки сложно понять, чего собака хочет и, соответственно, что она собирается сделать в следующий момент. Может, она ещё полчаса на тебя будет медитировать, может, упадет спать, как пыльный мешочек - реально не ляжет, а упадет, а может, с ревом бросится за своим мячом, ткнет его тебе в колени и потребует немедленно играть!
В подростковом возрасте нежелание гулять может в один день смениться нежеланием идти с прогулки домой. И если это не тридцатиградусная жара или зверский мороз, то буль может гулять часами - чем дольше гуляешь, тем лучше тренируется собака для последующих длительных прогулок. Длительных. Ещё более длительных. Да. Ему нравится. Должно нравиться и хозяину. Как нет? Хозяин шутит. Точно.
Були и мягкая мебель примагничиваются друг к другу. Даже если этот гад вырос в клетке какого-нибудь разводчика, он опознает диван на генном уровне, и немедленно туда заберется. Привыкание наступает с первой секунды, и отучить буля от дивана, кажется, сложнее, чем любую другую породу собак. На диване он ляжет жопкой на твою подушку, удовлетворённо вздохнет и моментально уснет. Тебе останется свернуться клубочком где-то на уголке. Одеяло тоже для булей! Из любой позиции они лягут так, что одеяло исчезнет с тебя, как монета в руках фокусника. Это если они не ложатся непосредственно на тебя.
В общем, скучать не придется. Это не просто собака-компаньон, это собака-Праздник-Каждый-День. Були наблюдательные и легко обучаются - в том числе и ненужному. Особенно ненужному. Большинство из них легко возбудимы и приходится много работать над балансом нервных процессов. Они способны разучить невероятное количество трюков, если у тебя в кармане всегда будут печеньки, и желательно - не слезая с дивана)
Большинство булей невероятно доброжелательны к человеку и любят всех. Причем любят активно, с визгом, воплями и, если не отучить, с прикусыванием одежды, рук и вообще всего, что подвернётся. На крайняк можно моментально развязать человеку зубами шнурки, и скорчить морду по типу - я сделал всё как надо, что не так? Эти гады любят шутки типа закинуть мяч под мебель, долго страдать рядом, а как только ты достанешь мяч, они немедленно затолкают его носом обратно, и опять начнут страдать и требовать достать. Эта игра им никогда не надоедает. Хотя иногда они ее разнообразят тем, что страдают около мебели, всячески демонстрируя, что там лежит недоступный им мяч, а когда ты полезешь за мячом, то обнаружишь, что его там нет, не было, а главное - бультерьер отлично об этом знает и дико веселится, глядя как хозяин с перекошенным от возмущения лицом вылезает из-под шкафа.
Ну в общем, как-то так)

Подтверждаю. 

*анон проживший с булкой почти семнадцать лет.

Анон

Re: Собаки

А чем вообще отличаются питбули, стаффы, були? Кого нельзя начинающему?

Да блин. Кого хочешь можно.
Породу выбирают под себя, под свой характер,образ жизни и мат.доход.
Это ведь не на один день, а на достаточно продолжительное время. Просто не покупай животное  темперамент которого и уход за которым  вынести не сможешь - всё.
А воспитание, питание, прививки, продолжительность прогулок, необходимость физических нагрузок, умственное развитие - все это вполне постигаемо и до и в процессе.

Анон

Re: Собаки

Аноны, прошу помощи и советов Возникла такая ситуация - щенок дома второй день, постоянно ходит за мной по пятам, ложится возле моей ноги, когда я стою, не дает мне заходить в ванну - сразу истерика со скулежом и даже воем. Подскажите, это вариант нормы, типа он еще не привык к дому? Или мне начинать беспокоиться что мне досталась тревожная собака? Как его приучить оставаться одному? Интересует истории из личного опыта, в интернете много информации и она друг другу противоречит Сейчас я в отпуске, но скоро ему придется оставаться одному минимум до обеда, очень переживаю

Анон

Re: Собаки

Возникла такая ситуация - щенок дома второй день, постоянно ходит за мной по пятам, ложится возле моей ноги, когда я стою, не дает мне заходить в ванну - сразу истерика со скулежом и даже воем. Подскажите, это вариант нормы, типа он еще не привык к дому?

Да, это пока норма. Ты для него царь и бог пока, он адаптируется к стае, где ты - вожак, кормилец и защита, поэтому все время хочет быть рядом.
А что за щенок (порода) и какого возраста?
В любом случае пока для щенка это стресс - забрали из одной привычной обстановки и кинули в другую, он вот так реагирует на стресс. Дай ему некоторое время привыкнуть.

То, что информация друг другу противоречит - это нормально, потому что у каждого хозяина и собаки свой сработавший метод, а методы разные. Моей почти два года, и она до сих пор подвывает, когда я ухожу, при том, что собака не первая, но переучить ее я никак не смог (здесь тоже советов спрашивал).
Начинать приучать нужно с того, что оставляешь свою вещь с запахом (ношенные носки, футболку и т.п.) для собаки, можно оставлять тихую музыку, чтобы щенок не оставался в полной тишине. Давать команду "ждать!", когда уходишь, и очень-очень хвалить и кормить вкусняшками, когда возвращаешься.
В любом случае пока рановато о чем-то говорить, а когда ты решишь выйти из дома (не забудь оставить свою вещь ему), то сам увидишь, как щенок себя ведет.

Отредактировано (2023-06-18 16:51:24)

Анон

Re: Собаки

▼Скрытый текст⬍

Да, это пока норма. Ты для него царь и бог пока, он адаптируется к стае, где ты - вожак, кормилец и защита, поэтому все время хочет быть рядом.
А что за щенок (порода) и какого возраста?
В любом случае пока для щенка это стресс - забрали из одной привычной обстановки и кинули в другую, он вот так реагирует на стресс. Дай ему некоторое время привыкнуть.

То, что информация друг другу противоречит - это нормально, потому что у каждого хозяина и собаки свой сработавший метод, а методы разные. Моей почти два года, и она до сих пор подвывает, когда я ухожу, при том, что собака не первая, но переучить ее я никак не смог (здесь тоже советов спрашивал).
Начинать приучать нужно с того, что оставляешь свою вещь с запахом (ношенные носки, футболку и т.п.) для собаки, можно оставлять тихую музыку, чтобы щенок не оставался в полной тишине. Давать команду "ждать!", когда уходишь, и очень-очень хвалить и кормить вкусняшками, когда возвращаешься.
В любом случае пока рановато о чем-то говорить, а когда ты решишь выйти из дома (не забудь оставить свою вещь ему), то сам увидишь, как щенок себя ведет.

Спасибо анончик, буду надеяться что это адаптация. Щенку 2,5 месяца, порода мини пудель.

Анон

Re: Собаки

адаптируется к стае, где ты - вожак, кормилец и защита,

Часто вижу это мнение в треде, но когда пытаюсь разобраться в теме, чаще натыкаюсь на утверждение, что межвидовой иерархии не существует, а значит собака не считает человека вожаком.

Где правда? 

Анон

Re: Собаки

Собака - животина социальная, мыслит понятием стаи. Когда стаи сородичей нет, а есть только человеки, как ей определять себя и своё место? Если хозяин в шаблон вожака укладывается, то он в глазах собаки примерно это место и будет занимать, потому что для неё естественно воспринимать отношения именно в таких категориях. А что там под межвидовой иерархией понимают - хз вообще. Сдаётся, это про "доминирование" типа кто первый ест, выше сидит и первый в дверь входит - ну то есть действительно бред.

Анон

Re: Собаки

когда ты решишь выйти из дома (не забудь оставить свою вещь ему)

Хотя, с другой стороны, можешь и не оставлять. Он сам всё возмет.