Холиварофорум

Анон

Собаки

Любовь к собакам.

Смежные темы:
Кошки и коты
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Собаки

Анон, да, голден не флегма, но и не лабрадор, эти вечные дети с шилом под хвостом) Голден таки потише, но тоже активная любознательная собака, требует нагрузки на мозги. Но это любая псина требует. И не важно, чем грузить, хочешь дрочи норматив окд, хочешь работай след, выборку запахов, хочешь просто учи трюки на свой вкус, все пойдет. Еще ретриверы тащатся от апортировки, тут два в одном, и мозги качаешь и туловище в тонусе. Вот такая прогулка на часика полтора и любой электровеник свалится спать.

Анон

Re: Собаки

В детстве была чёрная терьерша, нормально жила в маленькой квартире, не мешалась, весь день спала. Помню, однажды боксёршу ненадолго взяли присмотреть, она к нашей приставала, ей скучно было, а наша спать хотела...

Анон

Re: Собаки

Аноны, хелп...

▼возможны триггеры⬍

На праздниках сильно захромала собака. Отвез в клинику, долго мучились с рентгеном, предварительный диагноз - остеосаркома. А это или ампутация лапы, или усыпление, когда обезбол перестанет действовать. Собака большая, ампутация не вариант вообще, тем более, я один и просто с ней не справлюсь.
Другой, вообще левый врач посмотрел снимки (вернее, фотки снимков) и сказал, что не видит там никакой саркомы, возможно, артроз.
Хуйня в том, что мне не отдают карточку с анализами и сами снимки, а еще раз их делать - это а) седация, б) дорого. Я готов пойти и наорать на главврача или кто там у них, но как аргументировать? В человеческих клиниках я умею, а тут то ли в шоке был, то ли что, но растерялся.
Собака бегает под стероидным препаратом, 2 мл хватает дня на три, потом опять хромать начинает.
Ну то есть я готов к усыплению собаки (9 лет и уйма других болячек), но только при подтверждении диагноза и когда перестанет действовать обезбол. А биопсию опять же под общим наркозом надо делать, да и вообще, имхо, кость лучше не ковырять лишний раз.

Ну и что меня насторожило (и хорошо, что со мной был водитель зоотакси, помогал таскать тушку, он-то и спросил, чо за хрен пришел). Один снимок, другой, потом легкие (метастаз нет). Стоим ждем. Впирается еще один хирург (я просто всех по сайту клиники посмотрела), глядит на снимки и сходу - "остеофибросаркома!" И уходит. А ему там вообще нечего было делать, других животных не было, его никто не звал. Потом меня еще пытались уговорить на узи - уговорили, нашли песок в мочевом и какие-то сгустки в желчном, на экг я уже пришел в себя и уперся.

Саркома так и так не лечится, но бывало у кого, чтоб их так разводили на страшный диагноз? А он на самом деле не такой вовсе?

Анон

Re: Собаки

Люблю булей, много общался с ними, но тут проблема - если я куда-то уеду в отпуск, родственники откажутся за ним следить.

Есть же передержки. Я уже как-то тут писала, что свою собаку родственникам ни за что бы не доверила, а вот нашему кинологу, которая знает мою собаку с 4 месяцев и умеет с ним управляться, не очеловечивает и знает о важности диеты, доверяю.

Аноны, хелп...

▼Скрытый текст⬍

Саркома так и так не лечится, но бывало у кого, чтоб их так разводили на страшный диагноз? А он на самом деле не такой вовсе?

На операцию могут разводить, это экономически выгодно, но на эвтаназию не думаю. Но обычно все говорят, что в случае серьезного диагноза всегда надо еще узнать мнение другого специалиста, т.к. ошибки диагностики не исключены, лучше какого-нибудь светилы, который специализируется на данной проблематике. А снимки надо забрать, ты за них заплатил же.

Анон

Re: Собаки

Аноны, хелп...

▼возможны триггеры⬍

На праздниках сильно захромала собака. Отвез в клинику, долго мучились с рентгеном, предварительный диагноз - остеосаркома. А это или ампутация лапы, или усыпление, когда обезбол перестанет действовать. Собака большая, ампутация не вариант вообще, тем более, я один и просто с ней не справлюсь.
Другой, вообще левый врач посмотрел снимки (вернее, фотки снимков) и сказал, что не видит там никакой саркомы, возможно, артроз.
Хуйня в том, что мне не отдают карточку с анализами и сами снимки, а еще раз их делать - это а) седация, б) дорого. Я готов пойти и наорать на главврача или кто там у них, но как аргументировать? В человеческих клиниках я умею, а тут то ли в шоке был, то ли что, но растерялся.
Собака бегает под стероидным препаратом, 2 мл хватает дня на три, потом опять хромать начинает.
Ну то есть я готов к усыплению собаки (9 лет и уйма других болячек), но только при подтверждении диагноза и когда перестанет действовать обезбол. А биопсию опять же под общим наркозом надо делать, да и вообще, имхо, кость лучше не ковырять лишний раз.

Ну и что меня насторожило (и хорошо, что со мной был водитель зоотакси, помогал таскать тушку, он-то и спросил, чо за хрен пришел). Один снимок, другой, потом легкие (метастаз нет). Стоим ждем. Впирается еще один хирург (я просто всех по сайту клиники посмотрела), глядит на снимки и сходу - "остеофибросаркома!" И уходит. А ему там вообще нечего было делать, других животных не было, его никто не звал. Потом меня еще пытались уговорить на узи - уговорили, нашли песок в мочевом и какие-то сгустки в желчном, на экг я уже пришел в себя и уперся.

Саркома так и так не лечится, но бывало у кого, чтоб их так разводили на страшный диагноз? А он на самом деле не такой вовсе?

Бывало, разводили. И на лишние анализы разводили, и на что только не. А в какой клинике делали, если не секрет? Потому что так-то выглядит весьма подозрительно по твоему рассказу, анонче. Я бы обратилась еще в одну клинику. Снимки выбивай однозначно, их не имею права не отдавать, ты за них платил, как и заключение тебе должны отдать с подписью и печатью клиники (если не отдают, значит совсем шарашкина контора), но будь готов к тому, что в другой клинике могут запросить сделать рентген повторно (могут давить на то, что "ничего не видно", "криво сделали", "на всякий случай"), тут уж на твое усмотрение, но лучше тогда еще одно мнение запросить в какой-нибудь совсем другой ветклинике.

Анон

Re: Собаки

Про летучих собак интересует. У кого есть такая порода?

▼Это вот такие? ⬍

Анон

Re: Собаки

Еще ретриверы тащатся от апортировки, тут два в одном, и мозги качаешь и туловище в тонусе. Вот такая прогулка на часика полтора и любой электровеник свалится спать.

Вспомнил, как видел за границей хозяев собак со специальными подбирателями мячика. Захватывали мяч длинной такой клешней, поднимали и кидали, движений тела - минимум. Я восхитился и охренел одновременно  Хотя если пенсионер - для него это, конечно, отличный выход.

Есть же передержки.

Да, просто вопрос не только в моем отсутствии, но и в том, что собака строго не будет частью семьи. А для меня это важно Я хочу, чтобы у нее, в случае чего, был не только я один. И чтобы можно было с собакой на дачу ездить хотя бы.

А еще, когда я был маленький, у нас был спаниель. Я не очень хорошо его помню, но помню, что он был потрясающе любвеобилен. Для него не существовало никаких видов домашней активности, кроме как приходить почесаться, погладиться, поцеловаться. На физактивность ему было пофиг, только бы кто-то любимый за ухом чесал. И знакомый семьи как-то сказал, что это нетипично для спаниеля. Это правда? А то меня иногда тянет в спаниелевую сторону по старой памяти, но судя по всему им больше интересно в охоту и активность, чем в хозяина...

Анон

Re: Собаки

А с ховавартом кто-нибудь сталкивался в реальной жизни? Может, тут и хозяева есть?

Я сталкивался, в одной группе занимались с девкой. Со стороны смотрится как сбалансированная такая собачка, в меру активная, в меру общительная, не слишком скоростная в обучении, но и не тормоз, не упрямая. Конкретно эта сука очень трепетно относилась к хозяйке, прямо следила за выражением лица. По словам хозяйки в быту комфортная, покладистая.

Спасибо! Думаю в сторону этой породы.
Хотя, мне вообще нравятся несколько, пока даже до конца не определилась.

Анон

Re: Собаки

Погуглил ховаварта, обалдеть, как его золотистая версия похожа на ретривера, я бы не отличил при встрече.

Анон

Re: Собаки

Погуглил ховаварта, обалдеть, как его золотистая версия похожа на ретривера, я бы не отличил при встрече.

Да, очень похож. Только это более серьезная собака.

Анон

Re: Собаки

А еще, когда я был маленький, у нас был спаниель. Я не очень хорошо его помню, но помню, что он был потрясающе любвеобилен. Для него не существовало никаких видов домашней активности, кроме как приходить почесаться, погладиться, поцеловаться. На физактивность ему было пофиг, только бы кто-то любимый за ухом чесал. И знакомый семьи как-то сказал, что это нетипично для спаниеля. Это правда? А то меня иногда тянет в спаниелевую сторону по старой памяти, но судя по всему им больше интересно в охоту и активность, чем в хозяина...

Анон, мы с примерно такими же условиями и пожеланиями взяли как раз спаниеля (кавалера) и страшно довольны! Идеальные компаньоны, будут лежать, если скажешь лежать, или бегать и беситься, если скажешь бегать и беситься. Особенной дрессировки и большого количества активностей не требуют (разве что от попрошайничества отучать надо, потому что жрать любят, ну и хоть полчаса поиграть, это да), любвеобильные, дружелюбные ко всему и всем и просто обожают проводить время с хозяевами. Вот просто быть рядом - под столом твоим или стулом, на коленях, на голове, в общем хоть где-нибудь, но рядом
Из потенциальных минусов - шерсть. Её много и за ней надо ухаживать: мыть, расчесывать, стричь при необходимости. Хотя многие хозяева не заморачиваются и не выставочных просто стригут коротко.
В остальном идеальная в быту, абсолютно беспроблемная собачка.

Анон

Re: Собаки

А в какой клинике делали, если не секрет?

В Эсперансе. Сам знаю, что не айс, но это ближайшая. А я без машины, у друзей ни у одного нет машины, в которую можно запихнуть здоровенную собаку, которая привыкла ездить в багажнике джипа. Так что зоотакси, а оно влетает в копеечку.

Снимки выбивай однозначно, их не имею права не отдавать, ты за них платил, как и заключение тебе должны отдать с подписью и печатью клиники (если не отдают, значит совсем шарашкина контора)

Там странно: врач не отдал, сказал - они там висят в рентгенкабинете, идите сфоткайте (мне бы, дураку, снять их и упереть, пока нет никого!). Потом я отошел от шока, позвонил, на ресепшене мне сказали - да-да, это ваше, приходите забирайте. Я пришел - не отдали, потому что тот врач сегодня не дежурит, а вы его пациент. Послезавтра он был на операции. Короче, чувствую, надо включить тетю Сраку и роспотребнадзор заодно.
Видно там все очень хорошо (даже мне), и уже двум левым врачам виден артроз.

На операцию могут разводить, это экономически выгодно, но на эвтаназию не думаю.

Ну ампутация передней лапы при таком размере собаки (там вес больше 50 кило, я ее не подниму при всем желании)... это вообще не вариант. Но пытались мягко так уговорить, да, но я бы и так не согласился, а еще таксист мой сказал "вы охуели, что ли?" (его явно приняли за мужа, и обращались к нему), и вопрос был снят. Поэтому сказали что-то в духе "ну, пока обезболивающее помогает, что ж, потом приводите, поможем..."
К светилам не посылали. В другую клинику я уже вряд ли пойду, потому что это опять под седацией... ну и стоит дохуиллион.

В общем, я немного отошел, пойду завтра уже всерьез поскандалю. Спасибо, аноны.

Отредактировано (2020-01-29 00:05:10)

Анон

Re: Собаки

Очень люблю их. Но, к сожалению, завести никогда не смогу. Мои родные категорически против этих собак, вплоть до истерик. У нас была маленькая собачка, которую однажды хорошо так порвал амстафф, и они это никогда не забудут. Все були у них идут в ту же категорию.

Даже англ бульдог? Он вроде не похож на стаффов/булли/питов, совсем другие морда и тело. Бульдоги очень спокойные и преданные. Но у них упрямый характер, перед ним свой авторитет надо заслужить, это не та порода, которая будет любить тебя и уважать просто потому что ты хозяин. А потом так же любить следующего, кто возьмет его после тебя - это скорее про мопса. А бульдог очень привязан к хозяину и очень предан. Но и бульдогов, и бультерьеров надо очень аккуратно и разумно воспитывать, это не должна быть первая собака, и иногда их придется пиздить так, что будет болеть рука.

А вообще, под твои цели я еще раз по рекомендую больших шпицев (гросс и вольф немецкие и японский), они очень умные и шерсти меньше, чем от спаниеля.

Или пинчер и шнауцер. И то, и другое есть разных размеров под любой вкус. Очень умные собаки, служебные породы. Сюда же пудель, тоже разные размеры. Ооочень умная порода, ориентирован на человека. Если не хочешь много вкладывать в груминг, его просто можно брить раз в полгода.

Терьеров лучше не надо, они все же охотники, да и им нужна активность, много активности.

Анон

Re: Собаки

иногда их придется пиздить так, что будет болеть рука

Какой пиздец Это же образно?..

Анон

Re: Собаки

иногда их придется пиздить так, что будет болеть рука

Какой пиздец Это же образно?..

Нет(

Анон

Re: Собаки

иногда их придется пиздить так, что будет болеть рука

Какой пиздец Это же образно?..

Нет(

Другой анон плюсует. С терьерами надо бдить и муштровать так, чтобы оно зависло в полете, развернулось и прилетело обратно по первому чиху хозяина. Дисциплина должна быть армейская и "ко мне" как отче наш. Последнее любых собак касается, но терьеров особенно. Это ж охотники, суть убивцы всяких зверушек. И они очень быстрые.
А вот к пинчерам и шнауцерам правильно советуют присмотреться. Ризенов и упаси боже доберманов не посоветую, а вот средние варианты этих пород весьма хороши.

Анон

Re: Собаки

Ризенов и упаси боже доберманов не посоветую

С доберами есть шанс нарваться на неадекватную нервную истеричку. Как повезёт.
Ризены - серьёзные звери. Там, конечно, не табуреткой по башке бить, пока табуретка не заболит, но надо сразу очень жёстко ставить собаку на место в иерархии (жёстко =/= жестоко, но...).

Анон

Re: Собаки

Ризенов и упаси боже доберманов не посоветую

С доберами есть шанс нарваться на неадекватную нервную истеричку. Как повезёт.
Ризены - серьёзные звери. Там, конечно, не табуреткой по башке бить, пока табуретка не заболит, но надо сразу очень жёстко ставить собаку на место в иерархии (жёстко =/= жестоко, но...).

Проблема доберов сейчас не в истеричках. Если говорить о породном разведении, конечно. Все там прекрасно и с характером, и с экстерьером. Но дожить бы хоть до 10 лет, вот это да, как повезет. Шанс загнуться в 5 лет выше, чем поехать кукушкой, увы.

Анон

Re: Собаки

А еще, когда я был маленький, у нас был спаниель. Я не очень хорошо его помню, но помню, что он был потрясающе любвеобилен. Для него не существовало никаких видов домашней активности, кроме как приходить почесаться, погладиться, поцеловаться. На физактивность ему было пофиг, только бы кто-то любимый за ухом чесал. И знакомый семьи как-то сказал, что это нетипично для спаниеля. Это правда?

У меня такой спаниель.=)

Анон

Re: Собаки

бывало у кого, чтоб их так разводили на страшный диагноз? А он на самом деле не такой вовсе?

Анон, мне человеческий врач 7 лет назад поставил неправильный диагноз, два других не подтвердили. С тех пор проверяюсь каждый год, ничего нет.
Не знаю, каким надо быть пиздоглазым, чтобы на УЗИ увидеть камни в почках, если их нет.
Выбивай результаты и иди к еще одному врачу.

Анон

Re: Собаки

Но дожить бы хоть до 10 лет, вот это да, как повезет. Шанс загнуться в 5 лет выше, чем поехать кукушкой, увы.

А от чего умирают доберы? У других пинчеров как с этим?

Анон

Re: Собаки

Выбивай результаты и иди к еще одному врачу.

Да выбью. Только пока я соберу денег еще на один такой забег, собака от старости помрет(

Анон

Re: Собаки

Выбивай результаты и иди к еще одному врачу.

Да выбью. Только пока я соберу денег еще на один такой забег, собака от старости помрет(

Консультация, зоотакси, рентген... Это же меньше 10т.

Анон

Re: Собаки

Консультация, зоотакси, рентген... Это же меньше 10т.

Ха. Ха. Ха. Зоотакси 2к в обе стороны (и то потому, что рядом) + ожидание больше часа отдельно (цена вообще минимум по ДС, я вроде всех обзвонил). Ездил трижды: первичный осмотр, взять кровь, рентген. Кровь - обк и биохимия - примерно 2.5к. Рентген - 1.4к за снимок, 4 снимка в разных проекциях. Узи... не помню, 1.6к, что ли. Консультация - 1к. Плюс отдельно седация и прочие препараты.
Не, ну тебе, может, такая сумма ниачом, верю.
Вот только не надо "зойчем заводить такую собаку, раз все дорого!" Заводил ее не я, а родители. И машина была, и тратились втроем.

Отредактировано (2020-01-29 02:49:02)

Анон

Re: Собаки

Ну ок, даже если 20т. Тебе их копить полгода?
Можно даже без собаки просто с ее рентгеном и анализами сходить к другому доктору. Ты же сам будешь потом переживать все время, думать, а вдруг правда саркома. Надо разобраться сейчас, чтобы не затягивать с лечением, какой бы там ни был результат.