Холиварофорум

Анон

Star Wars: всё + игры

В далёкой-далёкой галактике, аноны!
По-моему, пора: и в игротреде трепались, и в книготреде нафлудили. Велкам!

Фильмы, книги, игры, комиксы, ситуация с Расширенной Вселенной - всё сюда.

▼Что почитать по ЗВ⬍

1. Канон/неканон - все книги, вышедшие до 25 апреля 2014 года, считаются неканоном и переведены в статус "легенд". Новеллизации пока сохраняют статус канона, но с оговорками.
2. Рекомендации - лучше всего выбирать книги по автору. Хорошими авторами считаются Тимоти Зан, Джемся Лусено, Меттью Стовер и Карен Тревисс. В принципе, можно еще добавить Майкла Стэкпола, Майкла Ривза и Дж. Дж. Миллера.
3. Оговорки - чем старше книга, тем больше вероятность встретить в ней какой-либо бред. Многие книги также были очень плохо переведены. Выбор серии во многом зависит от личных пристрастий в плане персонажей и эпохи, однозначных мастридов мало.
Обычно рекомендуют "Месть ситхов" Меттью Стовера (новеллизации вообще полезно прочитать хоть разок), пятикнижие про Трауна Тимоти Зана и "Становление Дарта Вейдера" Джеймса Лусено (все неканон).

▼Обложка к чтениям⬍

▼Кеноби (дочитан)⬍

Пролог + 1
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1011744
2-5
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1012822
6-9
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1016019
10-11
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1025706
12-13
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1030102
14-17
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1033262
18-19
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1052982
20-24
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1054681
25-28
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1062911
29-32
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1064729
33-35
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1066224
36-40
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1071357
41-47
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1078604

▼Реван (дочитан)⬍

Пролог + 1
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1011683
2
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1011996
3-5
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1012285
6-7
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1012982
8-10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1013143
11-12
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1013736
13-15
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1015661
16-17
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1015801
18-20
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1016080
21
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1019828
22
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1022951
23
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1024719
24
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1025815
25
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1027213
26-28
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1028965
29 + эпилог
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1029155

▼Бейн (1 книга дочитана)⬍

Пролог + главы 1-3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1030323
4-5
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1030565
6
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1031320
7
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1033349
8
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1037361
9
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1057140
10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1057576
11
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1057992
12
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1059825
13
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1063410
14
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1064428
15-16
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1065339
17-18
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1067059
19-1
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1068999
19-2 и 20
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1076732
21-22
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1078502
23
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1081101
24-25
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1090032
25-27
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1090692
28-29
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1091504
30-31-эпилог
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 1#p1092161

▼Бейн (2 книга в процессе)⬍

Пролог + 1
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1093380
2-3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1095159
4
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1097526
5
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1140768
6
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1146776
7
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1147883
8
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1166398
9
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1249892
10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1251469
11
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1260352

▼Кевин Андерсон. В поисках силы. Школа Джедаев-1⬍

1-3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1040116
3-6
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1081505

▼Дрю Карпишин, "Уничтожение" (Annihilation) (дочитано)⬍

Пролог + 1
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1271513
2
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1273027
3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1274282
4
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1274745
5-6
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 3#p1278873
7-8
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1280816
9-10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1287139
11-12
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 5#p1290945
13-14
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1296458
15-16
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1299604
17-18
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1309854
19-20
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1321382
21-22
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1339082
23-24
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1344727
25-26
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1348089
27-28
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1366476
29-30
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p1368848
31-33 и эпилог
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1371174

▼The Foundation of All Desire (фанфик)⬍

1-3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p1366472
4
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1403124
5-6
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1403839

---

▼Другие темы на форуме⬍

Star Wars: все, кроме игр
Звёздные войны, старый канон — обсуждение ЗВ без диснеевского контента

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

Я не перевариваю новые ЗВ, но остальных персонажей этого цирка уродов хотя бы запомнил, а про персонажа Бойеги помню только то, что он негр.

Сам ты урод из цирка.)

В продлёнку детского сада интернет провели? 

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

В продлёнку детского сада интернет провели? 

Судя по треду - давно уже.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

Это какого? Его история началась с того, что он не смог убить по приказу.

Есть такая категория людей, которые любую смену стороны конфликта героем будут называть предательством. И похуй, если изначально герой был на стороне инфернальных свиноёбов, и осознав, что они свиноёбы, свалил по зову сердца к хорошим до скрежета зубовного няшкам.

Отредактировано (2020-01-07 07:35:09)

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

ебучие фанаты зв

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

Есть такая категория людей, которые любую смену стороны конфликта героем будут называть предательством. И похуй, если изначально герой был на стороне инфернальных свиноёбов, и осознав, что они свиноёбы, свалил по зову сердца к хорошим до скрежета зубовного няшкам.

Есть такая категория людей, которые считают, что люди запросто меняют стороны без переживаний, ведь какая разница по кому стрелять, главное, чтобы стреляли по "плохим". Какая разница, что вчера ты с этими свиноебами в картишки играл и в столовке за борщом стоял очередь, а сегодня из тайчика их расстреливаешь.

ебучие фанаты зв

мы такие 

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

а сегодня из тайчика их расстреливаешь

А ему нужно рыдать в три ручья, отстреливаясь, я не пойму?
И не передёргивай, свиноёбы в данном случае - не рядовые солдаты, а начальство и высшие чины.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

мы такие 

Пиздуйте в свою тему блядь!

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

Какая разница, что вчера ты с этими свиноебами в картишки играл и в столовке за борщом стоял очередь

Ты просто не в курсе канона, да? И предпосылок его поступка, его отношений с коллективом, отношения ППшного начальства к дружбе и привязанностям среди штурмовиков?

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

Ты просто не в курсе канона, да? И предпосылок его поступка, его отношений с коллективом, отношения ППшного начальства к дружбе и привязанностям среди штурмовиков?

ПИЗДУЙТЕ В ТЕМУ ЗВ

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

но перса реально всрали, причем с самого начала

Его всрали не больше и не меньше остальных. А вот хейтеры, скачущие с криками "предатель", аки FN-2199, реально несут какую-то всратчину.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Это сообщение перенесено из темы "№ 428 SJW и лысый эльф". Глифор

---

но перса реально всрали, причем с самого начала

Его всрали не больше и не меньше остальных. А вот хейтеры, скачущие с криками "предатель", аки FN-2199, реально несут какую-то всратчину.

Пиздуйте в тему зв

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Я допрошёл.

▼Скрытый текст⬍

Проблема гг в том, что эээ... В чём его проблема, ещё раз? Он выжил, а его мастер умер, и это угнетает, ведь он сделал недостаточно. Не смотря на то, что он сделал всё, что мог.

Комплекс вины выжившего, анон.

Это же дроид, ну. Кофемашина

Нет, блять, не кофемашина! Это заебавшее уже сравнение искинов с кофеваркой некорректно. У кофеварки нет самосознания и некой личности, она не может действовать как субъект. А у некоторых дроидов в этой вселенной - есть. Как есть, почему есть - ну вот есть. Они могут быть субъектами, и с ними можно дружить как с живыми существами. Такова данность этого мира.

он таки выбрал зло. Возможно, ещё до рождения

В смысле? 

переобучает их и даёт им работу

Обеспечивает трудоустройство, ага.
В общем, без комментариев.

А темнее и острее, может, будет сиквел. Вроде ему уже дали зелёный свет.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

В общем, без комментариев.

Хотя прокомментирую.

▼Скрытый текст⬍

Триллу не сделали ситхом. Ситхи - это Палпатин и Вейдер. Большинство остальных - это мальчики и девочки на побегушках, чьи личности были сломаны пытками. Их насильно ТСнули, и теперь ТС жрёт их изнутри (последние три слова - цитата).

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

▼Fallen Order⬍

А то самое "невероятное" - появление ведра. Вы же любите ведро, звёздные войны - это же про ведро, да?

Я на появлении Ведра взоржал, как на лучших читениях лучшего додохрючева, потому что ну очевидно же, что если что угодно происходит в ДДГ в период Империи, то там обязательно должен быть он! Никак без него! Даже в магазин за хлебом не сходишь, не встретив Ведро 

Отредактировано (2020-01-07 16:45:26)

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Но это не та Империя, которая убивает юнлингов, это та Империя, которая переобучает их и даёт им работу.

Смешно.

▼Скрытый текст⬍

Все показанные на данный момент инквизиторы, это либо падаваны, либо состоявшиеся джедаи (на момент окончания войны клонов, офкос). А вот юнглингов среди них нет. И не сложно догадаться что случалось со всеми этими детишками, если их ловили.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

сделал всё, что мог

Он винит себя в том, что не мог больше.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

▼Скрытый текст⬍

Комплекс вины выжившего, анон.

Я просто не поверил ему. Потому что это как раз тот момент, где очень сильно нагнетается практически на пустом месте. Кэл показан хорошим падаваном, который в точности выполняет указания, а его мастер показан хорошим мастером, который не ругает зазря и не смотрит сверху. Нет никаких предпосылок для появления !дарк мастера в зловещей темноте, которого нужно проткнуть мечом, ведь он умер именно по вине Кэла. Если бы показали хоть что-нибудь, из чего могло вырасти такое огромное чувство вины, я бы поверил.

У кофеварки нет самосознания и некой личности, она не может действовать как субъект.

Дроиды в SW могут развиваться и их восприятие мира может меняться? Я соглашусь с тем, что некое подобие личности у них есть. Но если дроид храбрый, то он храбрый потому, что так прописано в коде. Если дрод - НК-48 и он охуенный собеседник, то это происходит потому, что так у него прописано в коде. Дружить с дроидом хорошо и просто, конечно, он никогда тебя не предаст и всё такое, но это не его собственный выбор, это то, что в него заложил создатель, поэтому восхищаться храбростью дроида на полном серьёзе - это такое себе, имхо.

В смысле?

В том смысле, что это персонаж без предыстории, который стал злым, потому что хочет силы, а хочет силы, потому что стал злым.

Обеспечивает трудоустройство, ага.

Даже дроиды понимают сарказм =/

Триллу не сделали ситхом. Ситхи - это Палпатин и Вейдер.

Они - лорды ситхов. Если "ситх" нельзя использовать по отношению к инквизиторам, то ок, но я просто не вижу принципиальной разницы. Ну, кроме разницы в силе. Инквизиторы - бывшие джедаи, которые перешли на тёмную сторону и стали использовать приёмы тёмной стороны. Они следуют кодексу ситхов, насильно они перешли на тс или нет, потому что иначе не смогли бы юзать ТС. Выходит, они не являются ситхами чисто формально, потому что ситхи не признали их "своими"?

Их насильно ТСнули, и теперь ТС жрёт их изнутри (последние три слова - цитата).

Ну я и говорю, что мне не нравится этот концепт именно в таком виде. С помощью этой хуйни можно обелить любого ТСнутого, он же неуиноуат, и вернуть на СС с помощью доброго слова. И это просто слишком скучно, гораздо скучнее, чем осознаный переход на ТС.
Если можно обернуть кого-то на ТС с помощью пыток, зачем Палыч увивался за Энакином и строил хитрые планы? Результат-то фактически один и тот же.

Все показанные на данный момент инквизиторы, это либо падаваны, либо состоявшиеся джедаи (на момент окончания войны клонов, офкос).

Анон, ты уверен, что в игре всё точно так же, как в том каноне, который типа больше не канон? Потому что безымянных инквизиторов, которые не являются Братьями и Сёстрами, там огромное количество. Если все они - бывшие падаваны и джедаи, то возникает вопрос, откуда они повылазили в таком количестве? Я так понял, что они делаются именно из юнлингов и чувствительных к силе детей, и именно поэтому Ведру нужен голокрон - чтобы понаделать ещё больше инквизиторов. Возможно, я не прав, но я не помню, чтоб в игре именно говорилось, что всех порезали насмерть и всё.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Дроиды в SW могут развиваться и их восприятие мира может меняться?

This. Это космоопера, а не сай-фай.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

This. Это космоопера, а не сай-фай.

Можешь привести пример, анон?

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

https://starwars.fandom.com/wiki/Droid_ … (movement)
https://starwars.fandom.com/wiki/Category:Droid_revolts

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Но организация восстания - это не признак способности действовать вопреки коду и не означает "развитие".
Из той же вики есть другая цитата, например: "В одном из документальных фильмов Джордж Лукас заявил, что у C-3PO – и, как следствие, у всех дроидов – нет души." Что есть душа - решайте сами, конечно. Также там написано, что срач вокруг дроидов - классическая дисциплина спецолимпиады SW, стало быть, "дроид = человек" - никакая не данность, а позиция одной из сторон.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Вопрос про дроидов отменяется, я был неправ, поступили новые данные.

▼Скрытый текст⬍

Star Wars Builders: Droids is a children's activity kit by Silver Dolphin Books. Released on November 15, 2016, the kit includes a 64-page paperback book written by Cole Horton and thick puzzle-like pieces to build three-dimensional models of BB-8, C-3PO, and R2-D2.

И инфа оттуда:

Unlike mere machines or primitive computers, droids were capable of developing unique personalities by gathering experiences. They could form friendships, and experience emotions such as happiness, pain, and sadness.

Микки Маус сказал последнее слово. BD-1 = человек, каким бы странным мне это ни казалось.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Слушайте, а чего мы под катами-то?

https://posmotre.li/Комплекс_вины_выжившего

потому, что так прописано в коде

И что? Самосознание и личность - они и есть самосознание и личность. Ты уверен, что ты сам не такая же машина, только биологическая? Философия сознания, мозг, разум - всё это тема очень сложная и не изученная.

Даже дроиды понимают сарказм =/

А, то есть "их не убивают, а переучивают и дают работу" - это было не всерьёз? Что ты хотел этим сказать тогда? Такое ощущение, что ты просто быстро переобуться пытаешься, извини.

гораздо скучнее, чем осознаный переход на ТС.

Ну вот, у тебя есть Маликос)
Маликос свихнулся от пережитого под разлагающим влиянием Датомира (это влияние - оно не хухры-мухры, Кордова из-за него не мог оставаться на Датомире и был вынужден скорее улетать). Одно наложилось на другое.

Последняя цитата - другого анона.

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

А, ну да, тогда у тебя его нет)) Ну ладно, у него всё-таки было поболе возможностей "не заставляться".

Анон

Re: Star Wars: всё + игры

Главный вопрос, занимающий умы людей, - кто согласился дать Палычу

Я за клонирование и технологии выращивания детей в репликаторе.
Причём можно сделать хитро: Палычу, если у него уже не стоит и сперма не вырабатывается, клонироваться, дорастить клона до полового созревания, взять сперматозоиды - это будет достаточно близко к его генетическому материалу, чтобы игнорировать различия. Можно заморозить, если прямо сейчас они не нужны. И сделать сынульку в любой удобный по сюжету момент.