Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-22 13:21:07
- Анон
Star Wars: всё + игры
В далёкой-далёкой галактике, аноны!
По-моему, пора: и в игротреде трепались, и в книготреде нафлудили. Велкам!
Фильмы, книги, игры, комиксы, ситуация с Расширенной Вселенной - всё сюда.
#4326 2015-12-25 11:54:59
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Ну, может, действительно, управление у истребителей такое, что любой дурак за пару часов освоит, и вообще дроид всё за тебя сделает.
iFly 
#4327 2015-12-25 11:55:05
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Как-то постоянно упускается из виду обстоятельство, что первый орден не рекрутирует как бы своих штурмовиков. Если они их забирают еще детьми и обучают с детства, да еще в атмосфере "мы против всего мира, а мир против нас" - путей к формированию критического восприятия своего окружения у штурмовиков тупо не должно быть.
Почему? В любой тоталитатрной системе были диссиденты.
#4328 2015-12-25 11:56:59
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
То есть, любой крутой байкер может сесть за руль СУ-27 и полететь как нефиг делать?
Нет, блин. Если проводить аналогии, то он учился летать на МимимиГе-100500 Хом Эдишн (Сушка бомбер), а потом пересел на ПАК ФА. Люк не собирался всю жизнь на ферме картошку полоть, он хотел быть военным летчиком.
#4329 2015-12-25 11:57:32
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Почему? В любой тоталитатрной системе были диссиденты.
Без влияния извне?
Если организация типа ордена втайне построила старкиллер и вырастила собственную армию, но при этом оставила в свободном доступе материалы, подрывающие ее авторитет - это дно.
Отредактировано (2015-12-25 12:00:35)
#4330 2015-12-25 12:01:17
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Так вот, подавление недоверия и в случае с Люком, и в случае с Рей одинаковое.
Нет, анон, не одинаковое. Люк фейлит, Рей - нет. Когда Люк в первый раз берет в руки меч, он выглядит смешно, когда Рей впервые берет в руки меч, она побеждает злодея Nr. 2. Люк всему учится быстро, но постепенно (внушение и умелое обращение с мечом мы видим уже в третьем фильме), с Рей создается впечатление, что она уже все знает, просто забыла, ей нужно только быстренько вспомнить.
Я считаю Рей одним из немногих светлых моментов в фильме, но сценаристы перегнули палку с ее крутизной.
#4331 2015-12-25 12:01:24
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Почему? В любой тоталитатрной системе были диссиденты.
Без влияния извне?
Если организация типа ордена втайне построила старкиллер и вырастила собственную армию, но при этом оставила в свободном доступе материалы, подрывающие их авторитет - это дно.
Хохма в том, анон, что материалы, подрывающие авторитет тоталитарной системы, содержатся в самой тоталитарной системе.
Например, чтобы усомиться в авторитете Сноука, умному человеку достаточно было бы увидеть как психует Рен 
#4332 2015-12-25 12:02:32
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Без влияния извне?
Любая система индокринации время от времени дает "брак".
#4333 2015-12-25 12:02:54
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон пишет:Так вот, подавление недоверия и в случае с Люком, и в случае с Рей одинаковое.
Нет, анон, не одинаковое. Люк фейлит, Рей - нет. Когда Люк в первый раз берет в руки меч, он выглядит смешно, когда Рей впервые берет в руки меч, она побеждает злодея Nr. 2. Люк всему учится быстро, но постепенно (внушение и умелое обращение с мечом мы видим уже в третьем фильме), с Рей создается впечатление, что она уже все знает, просто забыла, ей нужно только быстренько вспомнить.
Я считаю Рей одним из немногих светлых моментов в фильме, но сценаристы перегнули палку с ее крутизной.
Анон, в переводе на русский язык ты мне говоришь: "У тебя слишком сильно работает подавление недоверия! Прикрути фитилек!"
Но если я его прикручу, я не смогу наслаждаться фильмом - так на фга мне это делать? Я смотрю на тебя с недоумением.
#4334 2015-12-25 12:04:16
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон пишет:То есть, любой крутой байкер может сесть за руль СУ-27 и полететь как нефиг делать?
Нет, блин. Если проводить аналогии, то он учился летать на МимимиГе-100500 Хом Эдишн (Сушка бомбер), а потом пересел на ПАК ФА. Люк не собирался всю жизнь на ферме картошку полоть, он хотел быть военным летчиком.
Ты молодец, у тебя очень сильно развито подавление надоверия. Включи его и на 7-й фильм, захоти поверить в Рей и найти обоснуй с такой же силой. Просто захоти.
#4335 2015-12-25 12:06:45
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Например, чтобы усомиться в авторитете Сноука, умному человеку достаточно было бы увидеть как психует Рен
Вай. Всегда есть опасное оружие, которое требует большой осторожности в обращении)
#4336 2015-12-25 12:07:21
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон, в переводе на русский язык ты мне говоришь: "У тебя слишком сильно работает подавление недоверия! Прикрути фитилек!"
Анон, ни в коем случае. Я тебе завидую. Потому что мне свое подавление недоверие до такой степени раскочегарить не удается.
Но фильм для меня все равно убивает не супер-крутизна Рей и не эмо-бой Кайло. За оригинальный сюжет я бы простил все :(
#4337 2015-12-25 12:08:34
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон пишет:Почему? В любой тоталитатрной системе были диссиденты.
Без влияния извне?
Если организация типа ордена втайне построила старкиллер и вырастила собственную армию, но при этом оставила в свободном доступе материалы, подрывающие их авторитет - это дно.Хохма в том, анон, что материалы, подрывающие авторитет тоталитарной системы, содержатся в самой тоталитарной системе.
Например, чтобы усомиться в авторитете Сноука, умному человеку достаточно было бы увидеть как психует Рен
Ага, в голову сразу приходит мысль:"И вот этот пиздюк - магистр ордена Рен"??? 
#4338 2015-12-25 12:11:59
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон пишет:Анон пишет:Без влияния извне?
Если организация типа ордена втайне построила старкиллер и вырастила собственную армию, но при этом оставила в свободном доступе материалы, подрывающие их авторитет - это дно.Хохма в том, анон, что материалы, подрывающие авторитет тоталитарной системы, содержатся в самой тоталитарной системе.
Например, чтобы усомиться в авторитете Сноука, умному человеку достаточно было бы увидеть как психует РенАга, в голову сразу приходит мысль:"И вот этот пиздюк - магистр ордена Рен"???
Я б тоже дезертировала при таких обстоятельствах.
#4339 2015-12-25 12:12:46
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Я посмотрела, что конкретно пилотировал Люк у себя на Татуине. Во время планирования атаки на Звезду Смерти в "Новой Надежде" он говорит Веджу, что попадал вомпам в глаз из своего T-16. Т-16 это вот эта штука: http://starwars.wikia.com/wiki/T-16_skyhopper. Пересесть с нее на истребитель действительно раз плюнуть, и никакое недоверие давить не надо.
#4340 2015-12-25 12:13:52
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
В Рей мне не нравится, что у неё нет выразительных черт. В окружении истерички, униформодрочера, трусишки-храбришки, бибимимишки, остряка.
#4341 2015-12-25 12:14:22
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Я посмотрела, что конкретно пилотировал Люк у себя на Татуине. Во время планирования атаки на Звезду Смерти в "Новой Надежде" он говорит Веджу, что попадал вомпам в глаз из своего T-16. Т-16 это вот эта штука: http://starwars.wikia.com/wiki/T-16_skyhopper. Пересесть с нее на истребитель действительно раз плюнуть, и никакое недоверие давить не надо.
И дядя Оуэн держал его в сарае. Потому - как же ыфермеру без скайхоппера в хозяйстве. Да-да, я верю, верю, анон! Теперь я верю! 
#4342 2015-12-25 12:15:08
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон пишет:Я посмотрела, что конкретно пилотировал Люк у себя на Татуине. Во время планирования атаки на Звезду Смерти в "Новой Надежде" он говорит Веджу, что попадал вомпам в глаз из своего T-16. Т-16 это вот эта штука: http://starwars.wikia.com/wiki/T-16_skyhopper. Пересесть с нее на истребитель действительно раз плюнуть, и никакое недоверие давить не надо.
И дядя Оуэн держал его в сарае. Потому - как же ыфермеру без скайхоппера в хозяйстве. Да-да, я верю, верю, анон! Теперь я верю!
Почти как рояль в кустах
#4343 2015-12-25 12:15:27
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон, ни в коем случае. Я тебе завидую. Потому что мне свое подавление недоверие до такой степени раскочегарить не удается.
Ну так я ж на классической трилогии тренировался, с детства .
#4344 2015-12-25 12:20:14
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
И дядя Оуэн держал его в сарае.
Еще раз: Люк мечтал поступить в Академию. Он все время об этом твердил, как вырвется с этого песчаного шарика. Его другу Биггсу это уже удалось. Ради этой цели и скайхоппер был и все тренировки. А у Рэй?
#4345 2015-12-25 12:21:35
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Я могу подавлять недоверие, допустим, раз, допустим два, допустим, десять.
Допустим, космические путешествия не могут выглядеть так, как оно показано в ЗВ, но хули, это космическое ретрофутуристическое фентази. Допустим не оч понятно, как именно конкретно работает Империя, но она отзывается в понятных мне символах, которые я смогу распознать.
Но я не могу объяснить то, что фильм работает исключительно на тайминге ничем, сценарного произвола, это заставляет мне смотреть вовне, а не наслаждаться миром внутри. Я не могу не спрашивать, когда мне не то, что полной инфы не дают - вообще никакой. И я не могу подавлять недоверие каждые пять минут фильма.
У меня бы вообще не было вопросов, проведи Финн Соло на ЗС, но когда он сказал, что он сантехник, у меня появились вопросы, на которые фильм не ответит. Для чего нужна была эта вставка? Исключительно для гэга, но в итоге она та очередная соломинка, из-за которой упадет мой верблюд.
#4346 2015-12-25 12:22:11
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Рей ждала, когда вернуться родители и спасут её или что.
#4347 2015-12-25 12:25:58
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Ну так я ж на классической трилогии тренировался, с детства
Как раз в детстве проще
#4348 2015-12-25 12:27:03
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Анон #4349, а с чего ты взял, что на твои вопросы вообще должны отвечать? И почему это должны делать в первом фильме из трех?
#4349 2015-12-25 12:27:28
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
В Рей мне не нравится, что у неё нет выразительных черт.
Как и у Люка в ОТ.
Отредактировано (2015-12-25 12:31:20)
#4350 2015-12-25 12:30:07
- Анон
Re: Star Wars: всё + игры
Еще раз: Люк мечтал поступить в Академию. Он все время об этом твердил, как вырвется с этого песчаного шарика. Его другу Биггсу это уже удалось. Ради этой цели и скайхоппер был и все тренировки.
Люк помечтал-помечтал, хопа - появился скайхоппер. Люк потренировался на нем, хопа - и спрятал в карман от дяди.
Друг мой, канон ЗВ дыряв целиком и полностью. Попытка облегчить подавление недоверия, залатав одну дырку, тут же притягвает внимание к двум другим дыркам, и ТАК ВСЕ ВРЕМЯ.
Поэтому вместо тысячи унылых обоснуев лучше один раз сказать себе: "Это сказка, улыбаемся и машем".