BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 48 [20.96%])
20.96%
Играю, мне не нравится(голосов 23 [10.04%])
10.04%
Не играю, но собираюсь(голосов 17 [7.42%])
7.42%
Не играю, не собираюсь(голосов 41 [17.9%])
17.9%
Играю, средненько(голосов 25 [10.92%])
10.92%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 39 [17.03%])
17.03%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 36 [15.72%])
15.72%

Всего голосов: 229

Гости не могут голосовать

Анон · 2024-09-14 21:50:32

Анон пишет:

Во-вторых храмовники торчат с лириума не первую сотню лет, и что-то и помощнее и посильнее волей чем Каллен люди не смогли этого сделать, а он сука смог. Притом почти без побочек и буквально по щелчку пальцев.

Один из самых проёбанных моментов ДАИ на мой вкус, к слову. Не могли хотя бы уложить Каллена с ломкой, чтобы мы шли на штурм эльфийских руин под управлением той же Кассандры (минус спутник) либо кого-то малоизвестного (минус боевая способность союзников), и до последнего момента не знали, вернёмся к Каллену или к трупу (а возможность вернуться к трупу при каких-то условиях была бы отдельной вишенкой).
Но нет. Каллен один раз швырнёт коробочку в стену, и на этом его ломка закончится :facepalm:

Анон · 2024-09-14 21:50:42

Анон пишет:

Зыс. Защищать свою родину и свой уклад это нормально.

Да пусть защищают сколько влезет. Я не про факт защиты, а про то, как он подается в источнике.

Анон · 2024-09-14 21:51:01

Анон пишет:

Анон пишет:
И раз Каллен смог, значит это возможно, он не настолько уникальная снежинка.
Во-первых он "смог" к концу игры, а мы говорим про начало.
Во-вторых храмовники торчат с лириума не первую сотню лет, и что-то и помощнее и посильнее волей чем Каллен люди не смогли этого сделать, а он сука смог. Притом почти без побочек и буквально по щелчку пальцев.

Сорян, но в храмовники идут добровольно и лириум употребляют тоже добровольно, поэтому сравнивать людей, которые просто родились с магией, и людей, которые сами выбрали свой пиздец, бессмысленно. Тем более, что в ДАИ храмовники вырезали магов не ради лириума, а просто так.

Анон · 2024-09-14 21:52:31

Анон пишет:

Каллен один раз швырнёт коробочку в стену, и на этом его ломка закончится

Это даже как ломка не выглядит, чисто психанул чел, с кем не бывает.

Анон · 2024-09-14 21:53:15

Анон пишет:

Это какие-то хэдканоны?

Это ЖБ рассказывает. Что с тобой поработают перевоспитатели, а если ты будешь упрямиться, то тебя накормят такой интересной штукой, после которой ты станешь счастливый и довольный, будешь работать на благо общества и ходить под себя.
С самим ЖБ от перевоспитателей всё было хорошо, потому что он не упрямился, он сам к ним пришёл с просьбой пофиксить. Ну так он изначально кунари, а не пленник, которого принуждают к кардинально новому образу жизни.
Вот то, что воронам снихуя раздадут должности бен-хазрат - вот это хэдканоны, причём какие-то, ээээ, оторванные от реальности вообще.

Анон пишет:

Большинство Воронов - почти такое же орудие для использования. Их покупают, тренируют делать нужную работу, и выжившие не выебываются и делают ее.

А ещё у них есть возможность карьерного роста, возможность швырять бабло на ветер, позволяя себе роскошества и удовольствия. Чо-т мне сомнительно, что в кун бен-хазрат могут так жить. В социуме с культом пользы-то, ага, ага.

Отредактировано (2024-09-14 21:55:12)

Анон · 2024-09-14 21:54:07

Анон пишет:

Большинство Воронов - почти такое же орудие для использования

Тем не менее, вряд ли стоит ожидать даже от них, что они с окей-фейсом послушно перейдут от одного хозяина к другому.

Анон · 2024-09-14 21:56:23

Анон пишет:

Чо-т мне сомнительно, что в кун бен-хазрат могут так жить.

Если могут, то тем более "простое орудие, захваченное у врагов" туда не пустят. Парочку уникальных снежинок, как Таллис, разве что. А остальным светит перераспределение куда-нибудь, где их способность напакостить новым хозяевам будет минимальна.

Анон · 2024-09-14 21:57:06

Анон пишет:

Сорян, но в храмовники идут добровольно и лириум употребляют тоже добровольно, поэтому сравнивать людей, которые просто родились с магией, и людей, которые сами выбрали свой пиздец, бессмысленно.

Бессмысленно сравнивать людей, которые сидят на наркотиках, без которых они сдохнут, и которые им выдает вышестоящее руководство под расписку, и тех, кто на них не сидит.

Мой изначальный тейк был про то, что храмовники в Теринфале абсолютно в безвыходной ситуации, когда их начинают клириумом кормить. И мне из поэтому жалко куда больше чем магов.

Анон · 2024-09-14 22:01:35

Анон пишет:

Тем более, что в ДАИ храмовники вырезали магов не ради лириума, а просто так.

А где они магов ради лириума вырезали, ну-ка ну-ка?

Анон · 2024-09-14 22:01:56

Зависит от того, сочтут ли воронов благонадежными. И правильный ответ, я думаю, тут "не всех". Вороны контролируют, что ты делаешь в рамках задания, сделал дело - вот те зарплата, трать как хочешь, гуляй до следующего контракта, кунари же контролируют всё - с кем ты спишь, что тебе нравится, что тебя должно интересовать. Бык-то просто был далеко от своих, сперва играл, а потом, видимо, полюбил всякое неположеное. А пока присмотр рядом, вряд ли тебе дадут наслаждаться антиванской оперой и пить вино (да и самой оперы не будет)

Отредактировано (2024-09-14 22:07:27)

Анон · 2024-09-14 22:02:10

Анон пишет:

храмовники в Теринфале абсолютно в безвыходной ситуации, когда их начинают клириумом кормить

Контрабандисты лириума, которых ГГ три игры мочит на каждом углу: Ну да, ну да, пошли мы нахуй.

Анон · 2024-09-14 22:05:49

Анон пишет:

в храмовники идут добровольно и лириум употребляют тоже добровольно

Интересная у тебя трактовка, анон. Интересная.

Анон · 2024-09-14 22:09:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Кун - это про правильное использование полученных ресурсов.
Ага. Правильное - это, в том числе, накормить наркотиком, превращающим в овощ, тех, кто не согласен ходить по линейке. А я что-то сомневаюсь, что вороны в массе своей, привыкшие подчиняться только собственным правилам и не имеющие никакого особого почтения к официальной власти, прям так радостно побегут ходить по чужой линейке.

Насколько я помню, в ДА 2 про того же Фенриса говорили, что его функция бы не изменилась. Изабеллу тоже не на рудниках использовать собирались. Про только для рожденных в кун ты хуйню порешь. кунари именно про рациональное использование, а не аристократию по крови.

Отредактировано (2024-09-14 22:11:38)

Анон · 2024-09-14 22:10:57

Анон пишет:

Контрабандисты лириума, которых ГГ три игры мочит на каждом углу: Ну да, ну да, пошли мы нахуй.

Не путай игромех с названиями мобов, которых тебе суют убить пачками, и тем, как это гипотетически могло бы функционировать в заданных сеттингом условиях.
И не забывай, что оборотом лириума заправляет Церковь.
Контрабандисты это, конечно, потрясающе, но ты вспомни Самсона из второй части, и поймешь, насколько абсурдно надеяться многотысячной толпе торчков выжить на чистой контрабанде.

Анон · 2024-09-14 22:14:16

Анон пишет:

про того же Фенриса говорили, что его функция бы не изменилась.

Фенрису как раз в Кун было бы лучше, чем в рабстве. Таких мы видели в большом количестве. У Фенриса нет никаких причин любить статус-кво в Тевинтере, а у воронов в Антиве - есть.

Анон пишет:

Изабеллу тоже не на рудниках использовать собирались.

Ее как раз лоботомизировать планировали. Никакой Бен-Хазрат ей бы после этого не светил, выполняла бы тяжёлую и неблагодарную работу.

Анон · 2024-09-14 22:17:05

Анон пишет:

Анон пишет:
в храмовники идут добровольно и лириум употребляют тоже добровольно
Интересная у тебя трактовка, анон. Интересная.

Анон, а где-то в игре было, что в храмовники забирали насильно? Это орден воинов с отличной подготовкой и неплохим заработком. Храмовники в Теринфале сделали свой выбор, их профессиональные риски – их проблемы. Жалко, но не очень.

Анон · 2024-09-14 22:21:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Кун - это про правильное использование полученных ресурсов.
Ага. Правильное - это, в том числе, накормить наркотиком, превращающим в овощ, тех, кто не согласен ходить по линейке. А я что-то сомневаюсь, что вороны в массе своей, привыкшие подчиняться только собственным правилам и не имеющие никакого особого почтения к официальной власти, прям так радостно побегут ходить по чужой линейке.
Насколько я помню, в ДА 2 про того же Фенриса говорили, что его функция бы не изменилась. Изабеллу тоже не на рудниках использовать собирались. Про только для рожденных в кун ты хуйню порешь. кунари именно про рациональное использование, а не аристократию по крови.

Где ты в моём сообщении увидел про "только рождённых в Кун" я не знаю, лично я там такого не вижу.
Но кунари были бы очень глупы, если бы взяли себе на такие деликатные должности как бен-хазрат, наёмников-убийц, которым пох на кого работать, а не идейных, кто либо воспитан в кун, либо сам к ним пришёл, потому что в других местах им было так плохо, что даже кун лучше. Давайте вспомним, что бен-хазрат - это организация для поддерживания, в первую очередь, идеологической правильности. Все умения, которые могут предложить вороны, там сильно второстепенны по сравнению с этим.
Причём тут Фенрис вообще неясно, он бы из раба стал свободным (ну, насколько это возможно в кун, но всё равно пошёл бы на общих основаниях, а не вот тебе хозяин, который будет творить с тобой что хочешь).
А Изабеллу как раз к бен-хазрат никто бы явно даже на пушечный выстрел не подпустил, и вообще, Изабелла, вон, чо-та от кун делала ноги со скоростью необычайной.

Отредактировано (2024-09-14 22:23:18)

Анон · 2024-09-14 22:24:44

Анон пишет:

Анон пишет:
в храмовники идут добровольно и лириум употребляют тоже добровольно
Интересная у тебя трактовка, анон. Интересная.

Я другой анон, но что не так. В храмовники идут именно что добровольно (вспомним квест из ДА2 про парня, который туда вообще ради бабла пошёл, и ещё упрашивал, чтоб не выгнали). Лириум потребляют... ну, тут добровольность под вопросом, но ты на это подписываешься, когда идёшь в храмовники. Добровольно идёшь.

Отредактировано (2024-09-14 22:25:08)

Анон · 2024-09-14 22:29:01

Анон пишет:

Лириум потребляют... ну, тут добровольность под вопросом, но ты на это подписываешься, когда идёшь в храмовники.

Ну, из ордена можно уйти, если будущий храмовник не готов наркоманить. А если готов, то кто ему доктор.

Анон · 2024-09-14 22:29:05

Анон пишет:

Анон, а где-то в игре было, что в храмовники забирали насильно?

В храмовники идут добровольно, а еще в храмовники отдают детей, например.
А еще храмовники при принятии в Орден явно не говорят, что при удачном раскладе можно ебнуться лет в пятьдесят и стать недееспособным торчком в доме престарелых торчков.
А еще наверное некорректно называть "добровольным" что-то, что ты делаешь, потому что иначе сдохнешь.

Анон пишет:

Храмовники в Теринфале сделали свой выбор, их профессиональные риски – их проблемы. Жалко, но не очень.

У храмовников в Теринфале выбор был "сдохни без лириума или умри от красного", притом о том, что от красного умирают они даже не знали.
Это не профессиональные риски, это предательство вышестоящего руководства. И рядовых храмовников просто пускают в расход.

Анон · 2024-09-14 22:30:22

Анон пишет:

Ну, из ордена можно уйти, если будущий храмовник не готов наркоманить.

И жить с ломкой с высокой вероятностью от неё сдохнуть. Нет, после привыкания к лириуму вопрос добровольности там, в целом, отпадает.

Анон · 2024-09-14 22:31:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон, а где-то в игре было, что в храмовники забирали насильно?
В храмовники идут добровольно, а еще в храмовники отдают детей, например.
А еще храмовники при принятии в Орден явно не говорят, что при удачном раскладе можно ебнуться лет в пятьдесят и стать недееспособным торчком в доме престарелых торчков.
А еще наверное некорректно называть "добровольным" что-то, что ты делаешь, потому что иначе сдохнешь.
Анон пишет:
Храмовники в Теринфале сделали свой выбор, их профессиональные риски – их проблемы. Жалко, но не очень.
У храмовников в Теринфале выбор был "сдохни без лириума или умри от красного", притом о том, что от красного умирают они даже не знали.
Это не профессиональные риски, это предательство вышестоящего руководства. И рядовых храмовников просто пускают в расход.

Это всё так, только у магов выбор примерно такой же на момент ДАИ. Если они сдадутся - их убьёт или усмирят, что не многим лучше. Если мы говорим, что выбор храмовников недоброволен, потому что их альтернатива сдохнуть, то выбор магов точно так же недоброволен, потому что их альтернатива тоже сдохнуть.

Отредактировано (2024-09-14 22:32:18)

Анон · 2024-09-14 22:33:37

Анон пишет:

В храмовники идут добровольно, а еще в храмовники отдают детей, например.

И лириум до сознательного возраста они не принимают, см.кейс Алистера, который в свои 20 еще даже не начинал.
В любом случае, это совсем не то же самое, как быть обреченным на пиздец просто по факту рождения.

Анон · 2024-09-14 22:35:54

Анон пишет:

Лириум потребляют... ну, тут добровольность под вопросом, но ты на это подписываешься, когда идёшь в храмовники. Добровольно идёшь.

А ты думаешь, что про лириумную зависимость там предупреждают вообще? Я бы не удивился, если бы это официально подавали как неизбежную процедуру для усиления своих способностей, на которую с радостью соглашались бы всякие мамкины нагибаторы, чтобы меряться письками и курощать магов.
Первая мысль любого кто пробует наркоту — что он запросто слезет.
Церкви невыгодно, чтобы изнанка лириумной зависимости была хорошо известна.

Анон · 2024-09-14 22:36:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну, из ордена можно уйти, если будущий храмовник не готов наркоманить.
И жить с ломкой с высокой вероятностью от неё сдохнуть. Нет, после привыкания к лириуму вопрос добровольности там, в целом, отпадает.

Но это и есть профессиональные риски. Чел готов привыкать к лириуму ради новых продвинутых абилок, чел принимает последствия.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#83601 2024-09-14 21:50:32

Re: BioWare-тред

#83602 2024-09-14 21:50:42

Re: BioWare-тред

#83603 2024-09-14 21:51:01

Re: BioWare-тред

#83604 2024-09-14 21:52:31

Re: BioWare-тред

#83605 2024-09-14 21:53:15

Re: BioWare-тред

#83606 2024-09-14 21:54:07

Re: BioWare-тред

#83607 2024-09-14 21:56:23

Re: BioWare-тред

#83608 2024-09-14 21:57:06

Re: BioWare-тред

#83609 2024-09-14 22:01:35

Re: BioWare-тред

#83610 2024-09-14 22:01:56

Re: BioWare-тред

#83611 2024-09-14 22:02:10

Re: BioWare-тред

#83612 2024-09-14 22:05:49

Re: BioWare-тред

#83613 2024-09-14 22:09:13

Re: BioWare-тред

#83614 2024-09-14 22:10:57

Re: BioWare-тред

#83615 2024-09-14 22:14:16

Re: BioWare-тред

#83616 2024-09-14 22:17:05

Re: BioWare-тред

#83617 2024-09-14 22:21:26

Re: BioWare-тред

#83618 2024-09-14 22:24:44

Re: BioWare-тред

#83619 2024-09-14 22:29:01

Re: BioWare-тред

#83620 2024-09-14 22:29:05

Re: BioWare-тред

#83621 2024-09-14 22:30:22

Re: BioWare-тред

#83622 2024-09-14 22:31:56

Re: BioWare-тред

#83623 2024-09-14 22:33:37

Re: BioWare-тред

#83624 2024-09-14 22:35:54

Re: BioWare-тред

#83625 2024-09-14 22:36:04

Re: BioWare-тред

Подвал форума