BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 48 [20.87%])
20.87%
Играю, мне не нравится(голосов 24 [10.43%])
10.43%
Не играю, но собираюсь(голосов 17 [7.39%])
7.39%
Не играю, не собираюсь(голосов 41 [17.83%])
17.83%
Играю, средненько(голосов 25 [10.87%])
10.87%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 39 [16.96%])
16.96%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 36 [15.65%])
15.65%

Всего голосов: 230

Гости не могут голосовать

Анон · 2024-09-11 23:11:50

Анон пишет:

Анон пишет:
кроме видов у них ничего толком и не получалось
доебка засчитана, молодец, садись

Но это же не доебка. Они сами говорили, что у них были охуенно красивые локации, там хотелось жить, скринить и все такое. А больше ничего. Вот локации - да, а все остальное пришлось мучительно рожать поверх прекрасных пейзажей.
Не помню, в книжке про игры это было, что ли.

Анон · 2024-09-12 09:10:13

Анон пишет:

Вот локации - да, а все остальное пришлось мучительно рожать поверх прекрасных пейзажей.

Да, это из крови, пота и пикселей.

▼Скрытый текст⬍

Зато художники были в восторге. При всей своей неприспособленности к жанру RPG Frostbite оказался идеальным инструментом для создания огромных роскошных локаций. Художники BioWare не упустили свой шанс и заполнили мир Dragon Age: Inquisition густыми лесами и мрачными болотами. Мэтт Голдмен хотел «повергнуть в восторг и трепет», так что художники месяцами трудились над тем, чтобы сделать как можно больше локаций – опираясь на свои рациональные догадки там, где пока не знали, чего потребуют дизайнеры. «Окружение мы делали быстрее, чем любой другой аспект игры, – говорит ведущий художник по окружению Бен Макграт. – Мы долго шутили, что разрабатываем генератор ошеломительных скриншотов, потому что по уровням можно было только ходить. Ну и снимать прекрасные скриншоты».
На одних прекрасных скриншотах далеко не уедешь. Майк Лэйдлоу, возглавлявший команды сценаристов и дизайнеров, набрасывал с ними Dragon Age: Inquisition широкими мазками. С сюжетом все было более-менее понятно. Известно было, что игровой персонаж организует и возглавит Инквизицию; что главным злодеем станет демонический колдун Корифей; и что, как обычно, в игре можно будет приглашать к себе в партию соратников и заводить с ними романы. Но Лэйдлоу оказывался в тупике, когда вспоминал, что действие должно развернуться в открытом мире. Художники создали прекрасные пейзажи, но чем в них заниматься? Как сделать так, чтобы исследовать гигантский мир было интересно и через десятки часов?

Просто взбесил сам факт:
Анон 1: Смотрите красивое
Аноны 2 и 3: Действительно красивое!
Анон 4: Ну ничего, если это красивое, значит все остальное у них не получается, они сами рассказывали, что графика окружения на фростбайте быстрее получается, все остальное плохо :old:

Отредактировано (2024-09-12 09:10:52)

Анон · 2024-09-12 09:17:28

Анон пишет:

Художники создали прекрасные пейзажи, но чем в них заниматься? Как сделать так, чтобы исследовать гигантский мир было интересно и через десятки часов?

Анон переигрывает Инквизицию и считает, что разрабы справились: сюжетно квесты в Инквизиции на троечку, но в сочетании с открытым миром и шикарными локациями игра затягивает.
Поэтому у меня еще больше опасений относительно Занавески, в ней даже этого нет.

Анон · 2024-09-12 10:30:14

Анон пишет:

но в сочетании с открытым миром и шикарными локациями игра затягивает

вкусовщина, меня наоборот открытый мир отталкивает, и лучше уж меньше территории, но более насыщено по содержанию

Анон · 2024-09-12 10:44:08

Анон пишет:

А что плохого в таких ушах? Нам нигде не говорили в предыдущих играх, какой формы и какого уровня мохнатости были уши у грифонов.

Грифоны, хоть и стилизованные, присутствовали на гербе Серых Стражей начиная с DAO и ослиных ушей там не наблюдалось.

▼Скрытый текст⬍

Есть ещё такой вариант, но там гребень с оперением, а не ослиные уши.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-09-12 10:48:55

Анон пишет:

Грифоны, хоть и стилизованные, присутствовали на гербе Серых Стражей начиная с DAO и ослиных ушей там не наблюдалось.

Если бы все животные выглядели в жизни так, как их изображали на гербах, нас ждало бы много удивительных существ.

Отредактировано (2024-09-12 11:01:02)

Анон · 2024-09-12 11:00:25

Анон пишет:

Анон пишет:
но в сочетании с открытым миром и шикарными локациями игра затягивает
вкусовщина, меня наоборот открытый мир отталкивает, и лучше уж меньше территории, но более насыщено по содержанию

Да все что угодно вкусовщина, но для тех, кому открытый мир заходит, разрабы свою задачу выполнили.

Анон · 2024-09-12 11:01:23

Анон пишет:

Аноны 2 и 3: Действительно красивое!

Наконец-то добралась до видео, и локации действительно шикарные. Надеюсь, дадут полазить вдоволь (но не таких площадях, как в ДАИ. конечно). Еще надеюсь, что они в полной мере задействуют вертикальную навигацию, как в "Челюстях".

Анон пишет:

присутствовали на гербе Серых Стражей

Приводить в качестве референса герб, мда.

Анон пишет:

там гребень с оперением, а не ослиные уши.

Там два длинных мохнатых уха. Не исключено, что этот мех или пух появляется у зрелой особи, в то время как ДАВ-овский грифончик ещё подросток. Это, опять же, если мы слепо верим гербу.

Анон · 2024-09-12 11:04:14

Ослиные уши я еще могу пережить, мне грифон показался милым, но вот то, что все стали какие-то приземистые, печалит. Да и руки правда кажутся короткими.

Анон · 2024-09-12 11:05:56

Анон пишет:

Анон пишет:
кроме видов у них ничего толком и не получалось
доебка засчитана, молодец, садись

То есть официальное признание разрабов даи для тебя доебка?

Анон · 2024-09-12 11:06:57

Анон пишет:

Да все что угодно вкусовщина, но для тех, кому открытый мир заходит, разрабы свою задачу выполнили.

Это был пиздец скучный и пустой открытый мир.

Анон · 2024-09-12 11:08:31

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
кроме видов у них ничего толком и не получалось
доебка засчитана, молодец, садись
То есть официальное признание разрабов даи для тебя доебка?

Эм, разрабы сказали, что у них получились охуенные пейзажи, и они долго думали, как бы их годно использовать. Где здесь признание, что все остальное проебано?
дранон

Анон · 2024-09-12 11:09:44

Анон пишет:

Есть ещё такой вариант, но там гребень с оперением, а не ослиные уши.

Там именно длинные уши. Вот на том гербе, который ты привел. Может, чуть короче, чем у грифона в игре, но длинные и мохнатые.
А гребня как раз никакого нет, где ты его нашел, непонятно

Анон · 2024-09-12 11:09:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Да все что угодно вкусовщина, но для тех, кому открытый мир заходит, разрабы свою задачу выполнили.
Это был пиздец скучный и пустой открытый мир.

Кому как

Анон · 2024-09-12 11:12:46

Анон пишет:

Эм, разрабы сказали, что у них получились охуенные пейзажи, и они долго думали, как бы их годно использовать. Где здесь признание, что все остальное проебано?

Держи цитату полностью

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

они ее на Frostbite – движке, который не рассчитан на RPG. Сделают за два года, для пяти платформ, и да, еще она должна исправить дурную репутацию студии, потерявшей любовь аудитории. «В общем, новые консоли, новый движок, новый геймплей, самая большая игра в нашей истории – и самая высокая планка качества, – говорит Мэтт Голдмен. – И все это надо было сделать несуществующими инструментами».
Если движок – это автозавод, то в 2012 году, когда началась работа над Inquisition, Frostbite был заводом без сборочного цеха. До Dragon Age: Inquisition разработчики ЕА в основном использовали его для шутеров от первого лица типа Battlefield и Medal of Honor. Инженеры Frostbite просто не писали инструменты, которые позволили бы, к примеру, визуализировать игрового персонажа. Зачем? Шутеры от первого лица показывают мир глазами персонажа. Там ваше тело – это оторванные руки, оружие и, если повезет, немножко ног. Играм Battlefield не нужны были привычные для RPG параметры персонажей, заклинания и даже система сохранений – игра запоминала прогресс игрока автоматически при помощи чекпойнтов. Поэтому во Frostbite ничего этого нельзя было сделать.
«Этот движок был рассчитан на шутеры, – говорит Дарра. – Нам пришлось его надстраивать». И сперва команда Dragon Age недооценила, сколько потребуется надстроек. «Персонажи должны уметь ходить, говорить, брать мечи, а мечи эти должны наносить урон при взмахе, и ты должен иметь возможность ими взмахнуть», – говорит Майк Лэйдлоу. Что-то из этого Frostbite умел, прибавляет он, но не всё.
Команда Дарры понимала, что они – подопытные кролики, которые расплачиваются сегодняшней болью за стратегические преимущества, но на ранних этапах разработки Dragon Age: Inquisition даже простейшие задачи давались мучительно. Во Frostbite пока что не хватало инструментов, необходимых для создания RPG. А без них дизайнеры понятия не имели, сколько времени займут фундаментальные задачи – например, создание локаций. Предполагалось, что в Dragon Age: Inquisition игрок будет управлять партией из четырех персонажей, но такой системы еще не было. Как мог дизайнер уровней выяснить, где на карте расставлять препятствия, не протестировав свой труд полной партией персонажей?
Даже когда инструменты заработали, они вели себя капризно, и работать с ними было сложно. Джон Эплер, дизайнер кинематографических сцен, вспоминает, как для одного внутреннего демо ему пришлось заниматься просто-таки сизифовым трудом – для того лишь, чтобы собрать катсцену. «Мне приходилось открывать диалог в игре, параллельно запускать свои инструменты, и потом, как только я доходил до нужной реплики, быстро-быстро жать на паузу, – говорит он. – Потому что иначе сцена просто переходила к следующей. Только тогда я мог добавить анимации, два-три раза пройтись по сцене и почистить ее, а потом все падало и мне приходилось начинать заново. Это определенно были худшие инструменты в моей жизни».
Команда Frostbite из DICE помогала Эплеру и другим дизайнерам, отвечала на их вопросы и исправляла баги, но их ресурсы были ограничены. Не способствовало разработке и то, что между Швецией и Эдмонтоном восемь часов разницы. Если кто-то из BioWare задавал вопрос DICE днем, ответ он вполне мог получить только через сутки.
Из-за того, как сложно было производить новый контент в Frostbite, оценивать его качество стало невозможно. Как-то раз сценарист Патрик Уикс сочинил сцену с несколькими персонажами и добавил ее в игру. Потом он отправил ее начальству, чтобы те провели стандартный для студии аудит качества. Но когда они включили игру, то выяснилось, что говорить в сцене умеет только главный герой. «Движок не подцеплял реплики неигровых персонажей, – говорит Уикс. – Ты что-то произносишь, тебе отвечают „бип-бип-бип-бип“, потом ты снова что-то говоришь – и понимаешь, что, ага, малость трудновато оценить качество сценарной работы, когда в диалоге отсутствуют слова».
Всё дополнительно осложнялось еще и обновлениями движка. Каждый раз, когда команда Frostbite добавляла в него новые правки и фичи, программистам BioWare приходилось сливать их с изменениями, которые внесли в прошлую версию они сами. То есть открывать новый код и копировать в него куски старого – инвентарь, сохранения, персонажей, – а потом все тестировать, чтобы убедиться, что ничего не сломалось. Они так и не придумали, как автоматизировать процесс, и делали это вручную. «Это нас изнуряло, – признается Кэмерон Ли. – Бывали периоды, когда сборка игры не работала целый месяц – или работала едва-едва. Потому что выходила новая версия движка, программисты инструментов садились делать интеграцию. А команда-то при этом продолжает работать и производить новый контент, так что проблема все усугубляется».
Зато художники были в восторге. При всей своей неприспособленности к жанру RPG Frostbite оказался идеальным инструментом для создания огромных роскошных локаций.

Анон · 2024-09-12 11:15:37

Анон пишет:

Надеюсь, дадут полазить вдоволь (но не таких площадях, как в ДАИ. конечно)

Учитывая, что в ДАВ я так понимаю маунтов не будет, мне кажется это означает, что локации будут поменьше

Анон · 2024-09-12 11:18:50

Анон пишет:

маунтов не будет, мне кажется это означает, что локации будут поменьше

Да, там не будет маунтов, но ведь в ДАИ они не давали никакого ускорения, с тем же успехом можно было исследовать весь этот большой мир пешочком.

Анон · 2024-09-12 11:18:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Эм, разрабы сказали, что у них получились охуенные пейзажи, и они долго думали, как бы их годно использовать. Где здесь признание, что все остальное проебано?
Держи цитату полностью
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
они ее на Frostbite – движке, который не рассчитан на RPG. Сделают за два года, для пяти платформ, и да, еще она должна исправить дурную репутацию студии, потерявшей любовь аудитории. «В общем, новые консоли, новый движок, новый геймплей, самая большая игра в нашей истории – и самая высокая планка качества, – говорит Мэтт Голдмен. – И все это надо было сделать несуществующими инструментами».
Если движок – это автозавод, то в 2012 году, когда началась работа над Inquisition, Frostbite был заводом без сборочного цеха. До Dragon Age: Inquisition разработчики ЕА в основном использовали его для шутеров от первого лица типа Battlefield и Medal of Honor. Инженеры Frostbite просто не писали инструменты, которые позволили бы, к примеру, визуализировать игрового персонажа. Зачем? Шутеры от первого лица показывают мир глазами персонажа. Там ваше тело – это оторванные руки, оружие и, если повезет, немножко ног. Играм Battlefield не нужны были привычные для RPG параметры персонажей, заклинания и даже система сохранений – игра запоминала прогресс игрока автоматически при помощи чекпойнтов. Поэтому во Frostbite ничего этого нельзя было сделать.
«Этот движок был рассчитан на шутеры, – говорит Дарра. – Нам пришлось его надстраивать». И сперва команда Dragon Age недооценила, сколько потребуется надстроек. «Персонажи должны уметь ходить, говорить, брать мечи, а мечи эти должны наносить урон при взмахе, и ты должен иметь возможность ими взмахнуть», – говорит Майк Лэйдлоу. Что-то из этого Frostbite умел, прибавляет он, но не всё.
Команда Дарры понимала, что они – подопытные кролики, которые расплачиваются сегодняшней болью за стратегические преимущества, но на ранних этапах разработки Dragon Age: Inquisition даже простейшие задачи давались мучительно. Во Frostbite пока что не хватало инструментов, необходимых для создания RPG. А без них дизайнеры понятия не имели, сколько времени займут фундаментальные задачи – например, создание локаций. Предполагалось, что в Dragon Age: Inquisition игрок будет управлять партией из четырех персонажей, но такой системы еще не было. Как мог дизайнер уровней выяснить, где на карте расставлять препятствия, не протестировав свой труд полной партией персонажей?
Даже когда инструменты заработали, они вели себя капризно, и работать с ними было сложно. Джон Эплер, дизайнер кинематографических сцен, вспоминает, как для одного внутреннего демо ему пришлось заниматься просто-таки сизифовым трудом – для того лишь, чтобы собрать катсцену. «Мне приходилось открывать диалог в игре, параллельно запускать свои инструменты, и потом, как только я доходил до нужной реплики, быстро-быстро жать на паузу, – говорит он. – Потому что иначе сцена просто переходила к следующей. Только тогда я мог добавить анимации, два-три раза пройтись по сцене и почистить ее, а потом все падало и мне приходилось начинать заново. Это определенно были худшие инструменты в моей жизни».
Команда Frostbite из DICE помогала Эплеру и другим дизайнерам, отвечала на их вопросы и исправляла баги, но их ресурсы были ограничены. Не способствовало разработке и то, что между Швецией и Эдмонтоном восемь часов разницы. Если кто-то из BioWare задавал вопрос DICE днем, ответ он вполне мог получить только через сутки.
Из-за того, как сложно было производить новый контент в Frostbite, оценивать его качество стало невозможно. Как-то раз сценарист Патрик Уикс сочинил сцену с несколькими персонажами и добавил ее в игру. Потом он отправил ее начальству, чтобы те провели стандартный для студии аудит качества. Но когда они включили игру, то выяснилось, что говорить в сцене умеет только главный герой. «Движок не подцеплял реплики неигровых персонажей, – говорит Уикс. – Ты что-то произносишь, тебе отвечают „бип-бип-бип-бип“, потом ты снова что-то говоришь – и понимаешь, что, ага, малость трудновато оценить качество сценарной работы, когда в диалоге отсутствуют слова».
Всё дополнительно осложнялось еще и обновлениями движка. Каждый раз, когда команда Frostbite добавляла в него новые правки и фичи, программистам BioWare приходилось сливать их с изменениями, которые внесли в прошлую версию они сами. То есть открывать новый код и копировать в него куски старого – инвентарь, сохранения, персонажей, – а потом все тестировать, чтобы убедиться, что ничего не сломалось. Они так и не придумали, как автоматизировать процесс, и делали это вручную. «Это нас изнуряло, – признается Кэмерон Ли. – Бывали периоды, когда сборка игры не работала целый месяц – или работала едва-едва. Потому что выходила новая версия движка, программисты инструментов садились делать интеграцию. А команда-то при этом продолжает работать и производить новый контент, так что проблема все усугубляется».
Зато художники были в восторге. При всей своей неприспособленности к жанру RPG Frostbite оказался идеальным инструментом для создания огромных роскошных локаций.

Ну то есть буквально сказали, что было пиздец сложно и мы долго ебались, чтобы получить не только красивые локации, но и хорошую РПГ.

Анон · 2024-09-12 11:22:14

Анон пишет:

Ну то есть буквально сказали, что было пиздец сложно и мы долго ебались, чтобы получить не только красивые локации, но и хорошую РПГ.

Уговорил, неприспособленный для рпг фростбайт идеален, все получилось в итоге без косяков.

Анон · 2024-09-12 11:25:02

"Огромные и роскошные локации" кмк лучше заценивать ИРЛ в турпоходе. Игровая локация кмк опять же не должна быть огромной, она должна быть гейплейно интересной. В DAO где в Редклифе мы видели только деревню, с жителями которой можно взаимодействовать, и замок с самым предбанником мне было как-то интереснее, чем в DAI, где можно облазить все окружающие Редклиф поля и речки, только непонятно нахрена.

Анон · 2024-09-12 11:28:44

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну то есть буквально сказали, что было пиздец сложно и мы долго ебались, чтобы получить не только красивые локации, но и хорошую РПГ.
Уговорил, неприспособленный для рпг фростбайт идеален, все получилось в итоге без косяков.

Ну в том и смысл, что инструменты были так себе, но получилось годно. В свое время ДАИ неплохо приняли.

Анон · 2024-09-12 11:32:09

Анон пишет:

В DAO где в Редклифе мы видели только деревню, с жителями которой можно взаимодействовать, и замок с самым предбанником мне было как-то интереснее

А я старался поскорее пробежать и забыть :lol: И мод на пропуск Тени всегда ставил, потому что на второй раз и дальше это тупо скучно.

Анон · 2024-09-12 11:36:50

Анон пишет:

Да, там не будет маунтов, но ведь в ДАИ они не давали никакого ускорения, с тем же успехом можно было исследовать весь этот большой мир пешочком.

Что, правда….
10 лет были ложью…..

Анон · 2024-09-12 11:43:12

Горная местность на этих "роскошных огромных" локациях была той ещё жопой - было очень и очень неочевидно где проходимо, а где застрянешь на верху на полпути, и приходилось наматывать ебучие круги вокруг горок, с ностальгией вспоминая покатушки на МАКО.

Анон · 2024-09-12 11:52:38

Анон пишет:

Горная местность на этих "роскошных огромных" локациях была той ещё жопой - было очень и очень неочевидно где проходимо, а где застрянешь на верху на полпути, и приходилось наматывать ебучие круги вокруг горок, с ностальгией вспоминая покатушки на МАКО.

А потом всегда, всегда оказывалось, что в 10 метрах сбоку нормальный подъем, но хрен ты догадаешься, что туда надо дойти

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#83426 2024-09-11 23:11:50

Re: BioWare-тред

#83427 2024-09-12 09:10:13

Re: BioWare-тред

#83428 2024-09-12 09:17:28

Re: BioWare-тред

#83429 2024-09-12 10:30:14

Re: BioWare-тред

#83430 2024-09-12 10:44:08

Re: BioWare-тред

#83431 2024-09-12 10:48:55

Re: BioWare-тред

#83432 2024-09-12 11:00:25

Re: BioWare-тред

#83433 2024-09-12 11:01:23

Re: BioWare-тред

#83434 2024-09-12 11:04:14

Re: BioWare-тред

#83435 2024-09-12 11:05:56

Re: BioWare-тред

#83436 2024-09-12 11:06:57

Re: BioWare-тред

#83437 2024-09-12 11:08:31

Re: BioWare-тред

#83438 2024-09-12 11:09:44

Re: BioWare-тред

#83439 2024-09-12 11:09:50

Re: BioWare-тред

#83440 2024-09-12 11:12:46

Re: BioWare-тред

#83441 2024-09-12 11:15:37

Re: BioWare-тред

#83442 2024-09-12 11:18:50

Re: BioWare-тред

#83443 2024-09-12 11:18:57

Re: BioWare-тред

#83444 2024-09-12 11:22:14

Re: BioWare-тред

#83445 2024-09-12 11:25:02

Re: BioWare-тред

#83446 2024-09-12 11:28:44

Re: BioWare-тред

#83447 2024-09-12 11:32:09

Re: BioWare-тред

#83448 2024-09-12 11:36:50

Re: BioWare-тред

#83449 2024-09-12 11:43:12

Re: BioWare-тред

#83450 2024-09-12 11:52:38

Re: BioWare-тред

Подвал форума