Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#18501 2020-08-10 13:47:16
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А Рохан скорее ближе к этакому сплаву наших же половцев + дружинники киевской Руси. И вот как постоянно воюя их аристократия ( из тех представителей, которых нам показали) почти поголовно неженатая и бездетная, я понять не могу.
Нет, сам Толкин не уставал повторять, что в ВК нет никаких исторических аналогий и даже намеков на них. Ошибка многих читателей в том, что они пытаются притянуть какие-то исторические реалии в канон и потом удивляются отсутствию реализма с их точки зрения. Но мир Толкина живет совсем не по законам исторического развития Европы.
Анон пишет:Теодену лет пятьдесят. Один сын, лет тридцати.
Теодену 71 год, его сыну 41. Сын один, потому что жена умерла при его родах. Фанон, что Эовин, Эомер и Теодред ровесники и росли вместе всего лишь фанон. Кстати, у самого Теодена, кроме матери Эовин и Эомера, было еще три сестры и возможно, куча других племянников.
Профессор , конечно мог говорить , что угодно, оставим это на его совести. Но откровенно говоря, это как если бы Сапковский заявил, что в саге о Ведьмаке нет никаких исторических аналогий.
Забавное просто совпадение. На момент основных событий ВК большинство представителей властвующих династий , без королев.
Элронд не женат ( сыновья вроде тоже)
Теоден не женат ( сын тоже).
Денетор и сыновья не женаты.
О гномах вообще не знаю ничего.
Бильбо и Фродо холостяки.
Трандуил и Леголас вроде бы тоже. Никто не помнит, что там с мамой Леголас?
Какой то клуб холостяков получается.
Отредактировано (2020-08-10 13:47:44)
#18502 2020-08-10 13:50:23
- Анон
Re: Толкина тред
Элронд не женат
#18503 2020-08-10 14:00:25
#18504 2020-08-10 14:01:00
#18505 2020-08-10 14:01:33
- Анон
Re: Толкина тред
Профессор , конечно мог говорить , что угодно, оставим это на его совести.
Такого классического "Профессор был неправ" давненько я не видал!
Элронд не женат
Да ты что? Вот так новости, шоксенсация! 
О гномах вообще не знаю ничего.
А гномы женились редко и рожали очень мало. Уговорить гномиху в каноне выйти замуж - квест посерьезнее, чем отобрать у дракона гору золота. Несмотря на это, гномы вполне многочисленны и вымирать не собираются.
Бильбо и Фродо холостяки.
Трандуил и Леголас вроде бы тоже.
Трандуил не может быть холостяком уже по наличию у него Леголаса. В каноне нет ничего о жене Трандуила, так что она вполне может быть жива-здорова, гонять лосей.
Какой то клуб холостяков получается.
Кто-о холостяк, у кого-то тринадцать детей, каждому свое.
#18506 2020-08-10 14:02:56
#18507 2020-08-10 14:11:00
- Анон
Re: Толкина тред
Валинор относительно Средиземья - другой мир, куда уходят билетом в один конец.
#18508 2020-08-10 14:12:41
- Анон
Re: Толкина тред
На пассаже с половцами и в последующем "профессор был неправ" мне кажется, нас посетил сам Эстелинчик
#18509 2020-08-10 14:18:25
- Анон
Re: Толкина тред
Профессор , конечно мог говорить , что угодно, оставим это на его совести.
Такого классического "Профессор был неправ" давненько я не видал!
Тут скорее неправ тот кто приписал Толкиену утверждение про отсутствие аналогий и параллелей.
#18510 2020-08-10 14:19:46
- Анон
Re: Толкина тред
Рохан это же вообще вроде Мерсия, а имена гномов Толкиен вообще брал из древнегерманского эпоса.
#18511 2020-08-10 14:20:38
- Анон
Re: Толкина тред
Вкатился в тред, ничего не понял, что происходит, удивился, каким боком Элронд, Денетор и Трндл холостяки. Не понял, почему кому-то вдовец=холостяк.
#18512 2020-08-10 14:20:51
- Анон
Re: Толкина тред
А во это интересно, могли ли общаться по осанвэ эльфы из Амана и Эндоре? В первую эпоху эндорские боялись Моргота, а больше-то препятствий нет. Так что Элронд и Келебриан могли хоть каждый день "созваниваться".
Кмк, и в первую эпоху Толкин "запретил" осанвэ и палантиры просто для большей драматичности сюжета) Навеки простились с родными и т.д. А то с постоянным осанвэ как и не уходили)
Анайрэ: Дошли, наконец? Ну слава Эру! Говорят там холодно, следи, чтобы Аракано надевал теплую шапку.
Финголфин: Дорогая, как бы тебе сказать...
#18513 2020-08-10 14:23:46
- Анон
Re: Толкина тред
А во это интересно, могли ли общаться по осанвэ эльфы из Амана и Эндоре? В первую эпоху эндорские боялись Моргота, а больше-то препятствий нет. Так что Элронд и Келебриан могли хоть каждый день "созваниваться".
Думаю, что вряд ли, слишком далеко. Особенно после сворачивания Арды в шарик.
#18514 2020-08-10 14:27:53
- Анон
Re: Толкина тред
В "Осанвэ кента" сказано, что "расстояние само по себе не является преградой для мыслей"
Но возможно, что прекращение действия осанвэ – часть плана валар по сокрытию Валинора.
Отредактировано (2020-08-10 14:28:27)
#18515 2020-08-10 14:29:29
- Анон
Re: Толкина тред
В "Осанвэ кента" сказано, что "расстояние само по себе не является преградой для мыслей"
О, я этого не знал, анон. Спасибо, что внес!)
#18516 2020-08-10 14:56:35
- Анон
Re: Толкина тред
В "Осанвэ кента" сказано, что "расстояние само по себе не является преградой для мыслей"
Там дальше вроде бы говорилось, что всё-таки является? 
#18517 2020-08-10 14:58:32
- Анон
Re: Толкина тред
Ну вот, придется идти читать)
UPD. Да нет, расстояние все-таки не преграда.
Передачу мысли затрудняют: телесность, привычка к речи.
Передачу мыслей облегчают: близость, настойчивость или право.
Отредактировано (2020-08-10 15:33:03)
#18518 2020-08-10 15:28:53
- Анон
Re: Толкина тред
А если ненормальная?
Ненормальную тем более жалко, пусть в Валиноре холостячкой живёт, ваниар потом в Войне Гнева помогает, подвиги совершает
можно допустить, что жены просто не попали в эпические сказания о битвах.
Можно. Или что женились уже в Эндоре, почему нет. Но то уже к фанонам.
Элронд не женат ( сыновья вроде тоже)
...а сыновей и дочь он напочковал
Трандуил не может быть холостяком уже по наличию у него Леголаса. В каноне нет ничего о жене Трандуила, так что она вполне может быть жива-здорова, гонять лосей.
Вполне верится, живёт, мужу помогает, лосей гоняет — не женщина, мечта!
#18519 2020-08-10 16:05:05
- Анон
Re: Толкина тред
А если ненормальная?
Я уверен: у ненормальных феанорингов должны быть такие же малахольные жены. И мне страшно интересно, что именно с ними было не так (ну, кроме выбора супруга).
#18520 2020-08-10 16:15:13
- Анон
Re: Толкина тред
А скажите, Нерданэль - нормальная или нет?
Имхо, у сыновей Феанора примерно такие же и жены. Вроде как нормальные, но не всё так просто.
#18521 2020-08-10 16:22:26
- Анон
Re: Толкина тред
А скажите, Нерданэль - нормальная или нет?
Нормальная! По крайней мере, ее фандомный образ очень симпатичный: не зацикленная на детях, с классной творческой профессией.
В моем хэдканоне после того, как она ушла от Феанора, он каждый день посылал кого-то из сыновей в ее дом варить обед (у нолдор готовят мужчины).
Отредактировано (2020-08-10 16:23:52)
#18522 2020-08-10 19:21:28
- Анон
Re: Толкина тред
Даже слишком нормальная, вот и жалко ее.
В моем хэдканоне после того, как она ушла от Феанора, он каждый день посылал кого-то из сыновей в ее дом варить обед (у нолдор готовят мужчины).
Это ужасно мило! А она детей по очереди хлебушком кормила, наверное ))
#18523 2020-08-10 19:45:37
- Анон
Re: Толкина тред
А Рохан скорее ближе к этакому сплаву наших же половцев + дружинники киевской Руси.
#18524 2020-08-10 20:44:23
- Анон
Re: Толкина тред
извините, но я не выдержал
#18525 2020-08-10 21:13:30
- Анон
Re: Толкина тред
В моем хэдканоне после того, как она ушла от Феанора, он каждый день посылал кого-то из сыновей в ее дом варить обед (у нолдор готовят мужчины).
Какой симпатичный хэдканон! А про готовку вспомнила: в одном из фиков Феанор, когда стал жить отдельно от отца, боялся, если готовить не научится, его никто в мужья не возьмёт