Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#16026 2020-06-08 10:42:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

руки короля - руки целителя

А кто-нибудь может подсказать, откуда эта идея? Толкин это придумал или взял из какой-то мифологии?

Это архетип короля-чудотворца, есть много средневековых историй о подобных чудесах.

#16027 2020-06-08 11:02:48

Анон

Re: Толкина тред

  Вот же блин! У меня в АУшной АУшке Келегорм вынужденно стал целителем, но это мой авторский произвол и ООС во все поля. А тут прочитала, что у поцыка такое же и прям хоть переписывай. (((( Но у меня на этом сюжет завязан и куча отсылок. И еще в конце должно сролять, так что, не перепишешь, а жаль.    :wall:

#16028 2020-06-08 11:08:28

Анон

Re: Толкина тред

Но он же наследник потому, что из рода Элендила,  Когда Арагорн вылечил Эовин и Фарамира,  прав на престол он еще не заявлял. Фродо он не смог вылечить, потому что рана другая была. Т.е. не корона дает целительский дар, а свмиэтот дар - подтверждение наследственного права на корону.

Отредактировано (2020-06-08 11:09:35)

#16029 2020-06-08 11:19:34

Анон

Re: Толкина тред

у меня в АУшной АУшке Келегорм вынужденно стал целителем

Тоже читал такую АУшку. Там, волей Валлар, феанорингов вернули в мир, в современный, и Келегорм работал врачом, детским хирургом, сочетая человеческую и эльфийскую медицину.

#16030 2020-06-08 11:19:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А кто-нибудь может подсказать, откуда эта идея?

Могу посоветовать книгу "Короли-чудотворцы" Марка Блока

#16031 2020-06-08 11:20:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

у меня в АУшной АУшке Келегорм вынужденно стал целителем

Тоже читал такую АУшку. Там, волей Валлар, феанорингов вернули в мир, в современный, и Келегорм работал врачом, детским хирургом, сочетая человеческую и эльфийскую медицину.

а ссылки не осталось?

#16032 2020-06-08 11:24:47

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

а ссылки не осталось?

https://fanfics.me/read.php?id=97503&chapter=0
Слеш, гет и в основном джен, русреал

#16033 2020-06-08 11:26:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Тоже читал такую АУшку. Там, волей Валлар, феанорингов вернули в мир, в современный, и Келегорм работал врачом, детским хирургом, сочетая человеческую и эльфийскую медицину.

Спасибо, что напомнил, анончик! :heart:

Скрытый текст

#16034 2020-06-08 11:29:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это архетип короля-чудотворца, есть много средневековых историй о подобных чудесах.

Анон пишет:

Могу посоветовать книгу "Короли-чудотворцы" Марка Блока

Спасибо, аноны.

#16035 2020-06-08 11:32:34

Анон

Re: Толкина тред

Грущу, что в каноне так мало про Трандуила, в Хоббите у него интересный образ и характер, но мало развёрнуто.

#16036 2020-06-08 11:32:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

а ссылки не осталось?

https://fanfics.me/read.php?id=97503&chapter=0
Слеш, гет и в основном джен, русреал

спасибо

#16037 2020-06-08 11:51:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

и обоснована такая его судьба, на мой взгляд, безупречно.

Я, конечно, тоже попыталась в обоснуй, но получилось хило.  :lol:
Ну да ладно, я не на серьезных щщах, я просто развлекаюсь.

#16038 2020-06-08 12:00:56

Анон

Re: Толкина тред

Я вообще-то не очень понимаю, почему "выгнать двух сирот в лес" — такой ужасный поступок на фоне остальной резни в Дориате. Близнецы там наверняка погибли, и погибли в мучениях — а остальные дориатцы типа нет? Да, они были невинными детишками, но не единственными же. Или феаноринги предупредили, мол, выводите детей и женщин в Гавани, через три дня мы вас резать будем? Ну нет же. Штурм города по-любому порождает кучу невинных жертв, Элуред и Элурин только одни из.   
Анон не социопат, есличо)

#16039 2020-06-08 12:16:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я вообще-то не очень понимаю, почему "выгнать двух сирот в лес" — такой ужасный поступок на фоне остальной резни в Дориате.

Это такой символичный переход морального горизонта. Одно дело, когда горячка боя и случайные жертвы, другое - намеренное циничное убийство детей. Плюс, этажимиф, а мифу характерно плевать на народ, хотя бы и дивный, и оплакивать только королевскую кровь

#16040 2020-06-08 12:34:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это такой символичный переход морального горизонта. Одно дело, когда горячка боя и случайные жертвы, другое - намеренное циничное убийство детей.

Зыс. И, кмк, не только детей, оставь свита Келегорма в лесу, например, теоретическую Нимлот, связанную, без оружия, тёплой одежды, результат вряд ли бы случился другой. Да, шансов выжить у взрослой эльфийки всё-таки побольше, но.

#16041 2020-06-08 12:45:22

Анон

Re: Толкина тред

Детоубийство еще синоним трусости, т.к. сейчас ребенок тебе ничего не может сделать, но вырастет и отомстит.  И убить его сейчас - значит испугаться этого момента, когда он станет равным тебе. В т.ч. поэтому поступок Маглора и Маэдроса с Элрондом и Элросом в Арверниене - достаточно смелый поступок, т.к. они знали, что дети могут вырасти и пойти против них, и иметь на это полное моральное право.

Отредактировано (2020-06-08 12:46:02)

#16042 2020-06-08 12:50:00

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Когда Арагорн вылечил Эовин и Фарамира,  прав на престол он еще не заявлял

Но он уже в открытую ходил как Арагорн, наследник Элендила. Он еще когда в Рохал пришел (говорит анон, который детям сейчас это читает) в компании экзорциста-Гэндальфа, с ходу сказал, что он наследник, а меч - Андрил, и пусть только попробует какая-то скотина оставить следы пальцев на полировке. .  На пеленнорском поле Арагорн уже выступает полноценно под знаменем Элендила.

Отредактировано (2020-06-08 12:50:36)

#16043 2020-06-08 12:50:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

руки короля - руки целителя

А кто-нибудь может подсказать, откуда эта идея? Толкин это придумал или взял из какой-то мифологии?

Общеевропейское поверье. В Средневековье, например, точно считали, что прикосновение короля излечивает золотуху. Некоторые короли на этом неплохо зарабатывали

#16044 2020-06-08 15:51:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

В т.ч. поэтому поступок Маглора и Маэдроса с Элрондом и Элросом в Арверниене - достаточно смелый поступок, т.к. они знали, что дети могут вырасти и пойти против них, и иметь на это полное моральное право.

Почему Маэдроса постоянно сюда приписывают? В каноне только Маглор.

#16045 2020-06-08 15:54:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Почему Маэдроса постоянно сюда приписывают? В каноне только Маглор.

Потому что в черновой версии близнецов пожалел один Маэдрос)

#16046 2020-06-08 16:01:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Почему Маэдроса постоянно сюда приписывают? В каноне только Маглор.

Потому что богатый опыт няньки.

#16047 2020-06-08 16:03:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Почему Маэдроса постоянно сюда приписывают? В каноне только Маглор.

Потому что в черновой версии близнецов пожалел один Маэдрос)

Вроде там только один Элронд был, а не близнецы, в этой версии?

#16048 2020-06-08 16:43:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вроде там только один Элронд был, а не близнецы, в этой версии?

Да, там еще один Элронд был.

#16049 2020-06-08 16:46:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Потому что богатый опыт няньки.

Вот тоже, кстати, фанон фаноныч. Потому что ничуть не менее вероятно, что ко времени рождения даже Маглора, тем паче остальных, Маэдрос давно был взрослым эльфом и жил своей жизнью, иногда забегая понянчиться с братьями. Ну как бэ проецировать на эльфов наше представление о многодетной семье несколько странно.

#16050 2020-06-08 17:05:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вроде там только один Элронд был, а не близнецы, в этой версии?

Не знаю, в какой. В Повести Лет 11 том Маэдрос, Элронд и Элрос

Отредактировано (2020-06-08 17:05:44)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума