Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#16001 2020-06-06 12:58:49
- Анон
Re: Толкина тред
Анон читает детям ВК, вчера на главе про энтов и энтовских жен едва не разрыдался, пришлось бежать "в париж по делу срочно" и приводить себя в порядок.
Неровное ВК. Иногда текст как текст, иногда с провисами, но когда Толкин начинает описывать "дивное" и печальное, то аж сердце щемит
#16002 2020-06-06 18:34:38
- Анон
Re: Толкина тред
Тады неинтересно
Каждому свое 
Я себе еще и нафанонил по мотивам, что
#16003 2020-06-06 18:39:41
- Анон
Re: Толкина тред
А я помню какой-то древний стёб над идеей мпрега, где Мелькор, вроде, тоже заделал Маэдросу ребенка.
Маэдрос - мать-героиня фанона!
#16004 2020-06-06 18:48:02
- Анон
Re: Толкина тред
Все хотят от него детей, чтопаделать
#16005 2020-06-06 19:15:09
- Анон
Re: Толкина тред
Мелиан со своей деточкой утерлись бы! Гребаные эльфы, всегда всё портят.
И всю вторую эпоху собирался как-то все поправить, ну или хотя бы пафосно сказать "Гил, я твой отец"
Может, и сказал, когда на поле битвы встретились.
И я согласен с Сау в том, что ребенок у него должен был вырасти красавцем. Он бы с Мелиан еще потягался на тему, кто на свете всех милее ))
#16006 2020-06-06 19:21:31
- Анон
Re: Толкина тред
И я согласен с Сау в том, что ребенок у него должен был вырасти красавцем. Он бы с Мелиан еще потягался на тему, кто на свете всех милее ))
+1
Как-то не питаю особой любви к Саурону, но Мелиан с деточкой не люблю еще больше, так что, тоже согласна. 
#16007 2020-06-06 19:36:23
- Анон
Re: Толкина тред
Мало Гил-Галаду в каноне отцов, теперь еще и этот 
#16008 2020-06-06 19:36:35
- Анон
Re: Толкина тред
мать-героиня фанона!
Трандуил с Леголасом тоже нередко рожают)
#16009 2020-06-06 19:36:54
- Анон
Re: Толкина тред
Мелиан с деточкой не люблю еще больше
#16010 2020-06-06 19:50:12
- Анон
Re: Толкина тред
Неровное ВК. Иногда текст как текст, иногда с провисами, но когда Толкин начинает описывать "дивное" и печальное, то аж сердце щемит
О, анон, жму руку! Тоже такие чувства. Как про эльфов читаю, так слезы в глазах, а в самом конце, где описано отплытие - просто белугой вою.
#16011 2020-06-07 19:44:13
- Анон
Re: Толкина тред
Так, я пришел сюда из треда пациента и принес дискуссию про эльфов-целителей.
Хотя с точки зрения канона у анона куда больше фейспалма от целителя Келегорма. Целитель-братоубийца, сириусли?
Еще один недоканонист плюсует и умножает: насколько я помню, по Толкину целители не убивали. Ни на охоте, ни на войне, никак - от убийства целительные способности ослабевают и пропадают. Так что целители за оружие берутся только в самом крайнем-прекрайнем случае, когда уже кроме них некому.
Ты правильно помнишь, но косячит сам Толкин. Вот этот самый Белег – вопиющий антипример, воин и охотник с одной стороны и мощный целитель с другой.
По-моему, не он один даже
Элронд еще!
Вот тут не факт, Элронд воин во Вторую Эпоху и целитель в Третью (если по текстам).
#16012 2020-06-07 20:13:05
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, тут очень зависит от силы духа эльфа, от его воли. Там, где большинство эльфов поломается психикой, т.к. тут лечим, тут калечим, отдельные представители могут это преодолеть. Возможно, большинство эльфов все же черствеет от войны, не до уровня мизантропа, но в той степени, когда сострадание притупляется, и такой эльф не может достичь потом нужной степени эмпатии к раненному
Но это исключительно домыслы
Отредактировано (2020-06-07 20:13:35)
#16013 2020-06-07 20:25:17
- Анон
Re: Толкина тред
На тему целительства у эльфов есть статья с примерами https://fredmaj.livejournal.com/174322.html
#16014 2020-06-07 21:57:07
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, знающие английский, а можете помочь понять, кто на ком стоит в песне об Эарендиле? Май инглиш из ту бед и огорчений(
Вот в этом кусе:
By paths that seldom mortal goes
His boat it bore with biting breath
As might of death across the grey
And long-forsaken seas distressed:
From east to west he passed away.
Что тут значит distressed и к чему относятся 3 и 4 строки? Как могущество смерти — дуновение ветра, по морям — обстоятельство ко 2 строке (т. е. несло лодку), а distressed — моря (типа истерзанные штормом)? Т. е. лодку несло пронизывающим ветром, словно могуществом ветра, по терзаемым морям? Или это отдельное предложение — лодку несло, словно/когда могущество ветра терзало (её? вообще что угодно подвернувшееся, не уточнено что?) по морям?
Отредактировано (2020-06-07 21:59:42)
#16015 2020-06-07 22:26:37
- Анон
Re: Толкина тред
Что тут значит distressed
Взволнованный, беспокойный
и к чему относятся 3 и 4 строки?
Я думаю, как-то так: путями, коими редко смертный ходил, его <Эарендиля> лодку он <ветер> нёс с резким дыханием, столь же могучим, как смерть, через серые и давнозабытые моря беспокойные: от востока к западу двигался он <Эарендиль>. Seas distressed - это явная инверсия distressed seas, да.
Отредактировано (2020-06-07 22:27:57)
#16016 2020-06-08 00:44:49
- Анон
Re: Толкина тред
насколько я помню, по Толкину целители не убивали. Ни на охоте, ни на войне, никак
Арагорн же 
#16017 2020-06-08 08:30:25
- Анон
Re: Толкина тред
Арагорн же
Если я правильно поняла, изначально спор был именно об эльфах (которые дохуя пацифисты ) а от людей чего уж ждать
#16018 2020-06-08 08:35:33
- Анон
Re: Толкина тред
Арагорн, вроде, по праву Государя и эльфийского (и даже слегка майарского) происхождения владеет скилом. Наверное то, что он делает, не очень мощное целительство, если сравнивать с эльфами.
#16019 2020-06-08 09:01:45
- Анон
Re: Толкина тред
Я думаю, как-то так: путями, коими редко смертный ходил, его <Эарендиля> лодку он <ветер> нёс с резким дыханием, столь же могучим, как смерть, через серые и давнозабытые моря беспокойные: от востока к западу двигался он <Эарендиль>. Seas distressed - это явная инверсия distressed seas, да.
Спасибо! Меня смущало, что при seas есть аж два неинвертированных определения, чё ж вдруг в третьем инверсия полезла. Но так самая нормальная структура получается.
#16020 2020-06-08 09:10:57
- Анон
Re: Толкина тред
Ну ладно тебе, майарская кровь у Арагорна в гомеопатической дозе)) Даже считать страшно.
#16021 2020-06-08 09:16:20
- Анон
Re: Толкина тред
Ну ладно тебе, майарская кровь у Арагорна в гомеопатической дозе)) Даже считать страшно.
Так-то да 
но, вроде, говорилось, что род, идущий от Мэлиан, не прервётся до скончания веков, значит, хоть капля, а считается
#16022 2020-06-08 09:17:06
- Анон
Re: Толкина тред
Но он всё равно умеет лечить наложением рук.
#16023 2020-06-08 09:55:59
- Анон
Re: Толкина тред
И по фотографии портрету (наверное).
#16024 2020-06-08 10:23:04
- Анон
Re: Толкина тред
Арагорн не просто кровь Мелиан, но "руки короля - руки целителя", т.е. он наследник. Так-то в каждом третьем арнорском дунадане, поди, за тысячелетия по капельке крови Мелиан образовалось. И все равно чудес он не творил, и Фродо помочь не мог. Есть предположение, что Эовин он вылечил в т.ч. потому, что уже открылся миру как наследник Элендила и будущий король.
#16025 2020-06-08 10:33:05
- Анон
Re: Толкина тред
руки короля - руки целителя
А кто-нибудь может подсказать, откуда эта идея? Толкин это придумал или взял из какой-то мифологии?