Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#15851 2020-05-24 16:19:23
- Анон
Re: Толкина тред
Он не проклял, он лишь сказал, что случится, если не передумают, как-никак, Намо — судьба, рок, а не проклятьями разбрасыватель (а сразу радикальных мер требователь
)
Нит.
"...the voice was heard speaking the curse and prophecy..."
"...but all heard the curse that was uttered upon those that would not stay nor seek the doom and pardon of the Valar".
Сильм, глава 9.
Отредактировано (2020-05-24 16:19:57)
#15852 2020-05-24 16:43:08
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Он не проклял, он лишь сказал, что случится, если не передумают, как-никак, Намо — судьба, рок, а не проклятьями разбрасыватель (а сразу радикальных мер требователь
Нит.
"...the voice was heard speaking the curse and prophecy..."
"...but all heard the curse that was uttered upon those that would not stay nor seek the doom and pardon of the Valar".
Сильм, глава 9.
Намо сам нолдор не проклинает, он лишь озвучивает их рок, который они сами навлекли на себя, совершив братоубийственную резню в Альквалондэ и начали рознь. Позже в Сильме оно так и называется - проклятие Резни в Альквалондэ:
And Morgoth sent out his spies, and they were clad in false forms and deceit was in their speech; they made lying promises of reward, and with cunning words sought to arouse fear and jealousy among the peoples, accusing their kings and chieftains of greed, and of treachery one to another. And because of the curse of the Kinslaying at Alqualond these lies were often believed
То есть это не личная воля Намо, а закон судьбы и он говорит, что надо сделать, чтобы его отменить - раскаяться и получить прощение валар. И относительно количества проклятий - Хурина-то Моргот проклял дважды. Первое проклятие не подействовало, что ли? А Феанор, например, проклинал Моргота аж пять раз и никакого эффекта.
Отредактировано (2020-05-24 16:43:44)
#15853 2020-05-24 16:56:24
- Анон
Re: Толкина тред
И относительно количества проклятий - Хурина-то Моргот проклял дважды. Первое проклятие не подействовало, что ли? А Феанор, например, проклинал Моргота аж пять раз и никакого эффекта.
Че-то ржу
Вообще Моргот увлекся тут, должно быть, стойкость Хурина бесила его неимоверно. Вот что, кроме Хурина некого было пытать на тему тайных городов? Да и дался ему этот Гондолин, десять тысяч копейщиков Ангбанд бы не свалили. Не говоря уже о том, что если бы город не пал, то Эарендил бы никогда не увидел моря и не навлек на Моргота гнев с запада. Так что Темный властелин только тратил время и приближал свой конец.
А Феанор – что Феанор? "Ай, Моська! Знать, она сильна, что лает на слона") Видимо, магической силы не хватило, чтобы проклятье сработало. Как с чарами Мелиан: их может преодолеть только более сильный маг.
Бтв, в "Детях Хурина" есть ещё проклятье гнома Мима, которое вполне себе сработало, хотя в первый раз проклятого исцелил эльф.
#15854 2020-05-24 17:19:14
- Анон
Re: Толкина тред
Намо сам нолдор не проклинает, он лишь озвучивает их рок, который они сами навлекли на себя, совершив братоубийственную резню в Альквалондэ и начали рознь.
Оно и Роком нолдор называется, и the Doom of Mandos, и Мелиан говоритАнгроду: "Yet the shadow of Mandos lies on you also". Здорово у Толкина получилось сделать Мандоса судьбой и персонификацией судьбы. Абстрактная судьба проклясть не может, а Намо? Как он при этом сможет остаться беспристрастным судьей? Всё-таки проклятье-пророчество связано именно с ним. Сначала он, конечно, провозглашает волю Валар, а вот дальше говорит туманно, и его слова действительно похожи на проклятье: "To evil end shall all things turn that they begin well..." и далее о предательстве, которое станет причиной этого поворота к худшему. Тут, конечно, двойственно можно понимать (как предвидение подлости или как проклятие), но эти самые предательства не всегда были Домом Феанора инициированы. Я так понимаю, что проклятье Мандоса всё-таки проклятие, но оно наложено в наказание за резню, поэтому Мандос тут как бы при исполнении и сохраняет лицо кирпичом. Нолдор, впрочем, от этого не легче.
Если сравнить, Моргот "сursed Hurin and Morwen and their offspring, and set a doom upon them of darkness and sorrow". Но он это сделал из мелкой мстительности, и потому его осуждают.
А если б проклятья Фени действовали, Арда бы рухнула еще на этапе его ученических неудачных опытов в кузнице ))
#15855 2020-05-24 21:50:32
- Анон
Re: Толкина тред
А если б проклятья Фени действовали, Арда бы рухнула еще на этапе его ученических неудачных опытов в кузнице
"Перо Манвэ в зад!!!!"
"Аулэ, ну скажи ему, сколько можно?" ))
#15856 2020-05-24 22:04:54
- Анон
Re: Толкина тред
Как с чарами Мелиан: их может преодолеть только более сильный маг.
Или Берен, которому всякая магия глубоко чужда ))
#15857 2020-05-24 22:06:09
- Анон
Re: Толкина тред
Берен вообще какой-то баг в системе
#15858 2020-05-24 22:08:39
- Анон
Re: Толкина тред
А если б проклятья Фени действовали, Арда бы рухнула еще на этапе его ученических неудачных опытов в кузнице
"Перо Манвэ в зад!!!!"
"Аулэ, ну скажи ему, сколько можно?" ))
"Вам не дано предугадать, как наше слово отзовнтся", пожал плечами Феня.
#15859 2020-05-24 23:40:24
- Анон
Re: Толкина тред
https://ficbook.net/readfic/ 9449892Судя по свежему профилю, чей-то виртуал, застеснялся под своим именем выкладываться.
Открыл из любопытства. И понял, что я, пожалуй, и почитал бы, если бы не эти нарочито-всратые описания энцы.
#15860 2020-05-25 11:59:31
- Анон
Re: Толкина тред
"Перо Манвэ в зад!!!!"
"Аулэ, ну скажи ему, сколько можно?" ))
Какая неоднозначная формулировка!
То ли чье-то перо самому Манвэ в зад, то ли перо самого Манвэ в зад кому-то еще.
Велик и могуч язык и его падежи!
#15861 2020-05-25 12:57:36
- Анон
Re: Толкина тред
то ли перо самого Манвэ в зад кому-то еще.
И что подразумевается под пером Манвэ
#15862 2020-05-25 13:13:48
- Анон
Re: Толкина тред
Великий лингвист Феанаро
#15863 2020-05-25 14:05:42
- Анон
Re: Толкина тред
И что подразумевается под пером Манвэ
Он ж Вала, может быть и в облике орлика или еще какой птахи)))
#15864 2020-05-25 14:22:36
#15865 2020-05-25 14:27:49
- Анон
Re: Толкина тред
Я подумал про писчее перо, платиновое и очень острое)
#15866 2020-05-25 14:34:46
- Анон
Re: Толкина тред
у кого-то нефритовый жезл, а у кого-то перо Манвэ
У Манвэ жезл должен быть алмазным или сапфировым!
#15867 2020-05-25 15:30:44
- Анон
Re: Толкина тред
Я подумал про писчее перо, платиновое и очень острое)
А я Мурку вспомнила: ты зашухарила всю нашу малину и перо за это получай
#15868 2020-05-25 15:52:06
- Анон
Re: Толкина тред
А я Мурку вспомнила: ты зашухарила всю нашу малину и перо за это получай
Гоп-стоп, Манвэ, засунь ей под ребро,
Гоп-стоп, смотри не обломай «перо»
Об это каменное сердце
Суки подколодной.
Ну-ка, позовите Намо,
Старенького Намо,
Он прочтёт ей модный,
Очень популярный
В нашем Валиноре отходняк.
#15869 2020-05-25 19:52:37
#15870 2020-05-25 22:51:19
- Анон
Re: Толкина тред
Феанор:
#15871 2020-05-25 22:55:52
- Анон
Re: Толкина тред
Там в читениях чтец прнс 
#15872 2020-05-25 23:53:42
- Анон
Re: Толкина тред
Кто-нибудь еще видит у него сиськи размера этак шестого
Вот еще новое сокровище Арды, сиськи Феанора!
... "но никому не позволял он смотреть на них, кроме папы и 7 сыновей, и валар было очень обидно, а Мелькору больше всех..."
#15873 2020-05-26 01:35:18
- Анон
Re: Толкина тред
Тут все сделано, чтобы сиськи увидеть даже волосы по сиськам лежат.
#15874 2020-05-26 06:52:43
- Анон
Re: Толкина тред
Кто-нибудь еще видит у него сиськи размера этак шестого
Вот еще новое сокровище Арды, сиськи Феанора!
... "но никому не позволял он смотреть на них, кроме папы и 7 сыновей, и валар было очень обидно, а Мелькору больше всех..."
Не, ну я знала, что у эльфов мужчины еду готовят, но вот чтоб прямо начиная с грудного вскармливания?
#15875 2020-05-26 10:39:56
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а что такое квенилас? Анон периодически это питье встречает у эльфов в фанфиках по Толкину. И откуда это пошло? В каноне что-то не припомню такого напитка...