Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#130276 2024-05-17 12:06:32
- Анон
Re: Толкина тред
ТДшечки просто рядом постояли
Так эти вроде реально просто рядом постояли 
#130277 2024-05-17 12:08:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Подвели под проклятье, это когда угрозами и насилием заставили убивать?
Когда инициировали вооруженный грабеж с убийством, а нолдор Финголфина не знали, кто начал, и не могли не ввязаться (а вот лучше бы перебили феанорингов - и тэлери в благодарность дали бы им уплыть). Дурачка из себя не строй.
Они участвовали в убийстве, а когда все прояснилось не раскаялись и не поползли молить о прощении, даже когда Арафинвэ повернул назад. Сделали свой выбор.
#130278 2024-05-17 12:09:43
- Анон
Re: Толкина тред
а как последствия, виноват один ужасный Феанор
Ой как удобно, когда мы надрачиваем на величие любимого народом Феанора, мы помним про его зажигательную речугу, которая стала главным двигателем Исхода. А когда речь заходит об ужасной штуке под названием "ответственность", мы инфантильно бормочем что-то.
#130279 2024-05-17 12:09:57
- Анон
Re: Толкина тред
почему у ПД так много хейтеров?
#130280 2024-05-17 12:10:58
- Анон
Re: Толкина тред
почему у ПД так много хейтеров?
Благодаря таким фанатам, как ты* 
#130281 2024-05-17 12:12:14
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:а как последствия, виноват один ужасный Феанор
Ой как удобно, когда мы надрачиваем на величие любимого народом Феанора, мы помним про его зажигательную речугу, которая стала главным двигателем Исхода. А когда речь заходит об ужасной штуке под названием "ответственность", мы инфантильно бормочем что-то.
Это как раз и есть инфантильность - свалить свой выбор на то, что вождь своей речугой сбил с праведного пути, это он по всем виноват, а сладенькие ВТДшечки невинны, как котятки.
Отредактировано (2024-05-17 12:12:52)
#130282 2024-05-17 12:13:43
- Анон
Re: Толкина тред
почему у ПД так много хейтеров?
У честных врагов бывает всегда больше, чем у бесчестных. (с)
#130283 2024-05-17 12:15:19
- Анон
Re: Толкина тред
и тэлери в благодарность дали бы им уплыть
Не дали бы.
#130284 2024-05-17 12:16:26
- Анон
Re: Толкина тред
Они участвовали в убийстве, а когда все прояснилось не раскаялись и не поползли молить о прощении, даже когда Арафинвэ повернул назад. Сделали свой выбор.
небольшая часть народа Финголфина участвовала
#130285 2024-05-17 12:17:05
- Анон
Re: Толкина тред
Никто еще не писал аушки, где Ноло в Арамане реально раздумывал бы обезвредить или вообще выпилить поехавшего по его мнению брата?
#130286 2024-05-17 12:17:35
- Анон
Re: Толкина тред
Это как раз и есть инфантильность - свалить свой выбор на то, что вождь своей речугой сбил с праведного пути,
Он стал не единственным, но главным катализатором. Лидер всегда в ответе. Сюрпрайз. Он считал себя верховным королем нолдор, втравил их всех в братоубийство своим приказом угнать корабли, а затем угнал их сам от большей части сородичей. Вкрысу. Тюремная крыса Мандоса (с)
#130287 2024-05-17 12:19:22
- Анон
Re: Толкина тред
По сожжению кораблей в Лосгаре - это был морально сомнительный поступок и, главное, в перспективе он Феанору в прагматическом плане никак не помог. На берегу их всех так или иначе ждала бы война с Морготом, так что внутренние распри отошли бы на второй план, а там бы и на счет короны как-нибудь договорились. И, главное, при переходе Финголфина через льды погибло немало нолдор, а это всё или потенциальные воины или матери потенциальных воинов. Маэдрос дело говорил, надо было перевезти в Средиземье как минимум тех, кто явно хотел туда изначально (Фингона сотоварищи - те же Ангрод с Аэгнором), а дальше и остальные бы подтянулись.
Не ПД-хейтер.
Отредактировано (2024-05-17 12:20:20)
#130288 2024-05-17 12:20:39
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Это как раз и есть инфантильность - свалить свой выбор на то, что вождь своей речугой сбил с праведного пути,
Он стал не единственным, но главным катализатором. Лидер всегда в ответе. Сюрпрайз. Он считал себя верховным королем нолдор, втравил их всех в братоубийство своим приказом угнать корабли, а затем угнал их сам от большей части сородичей. Вкрысу. Тюремная крыса Мандоса (с)
Он увидел, чего стоит слово и верность весомой части этих нолдор. Они даже в Альквалондэ явились, когда там завязалось сражение, никакой верности, полагаться на них нельзя. Предатели потенциальные уже на этом моменте.
#130289 2024-05-17 12:20:39
- Анон
Re: Толкина тред
Тюремная крыса Мандоса (с)
Там в оригинале ворона была, ЕМНИП.
#130290 2024-05-17 12:21:29
- Анон
Re: Толкина тред
Они даже в Альквалондэ явились, когда там завязалось сражение
Потому что они шли отдельной группой.
#130291 2024-05-17 12:22:03
- Анон
Re: Толкина тред
Ой как удобно, когда мы надрачиваем на величие любимого народом Феанора, мы помним про его зажигательную речугу, которая стала главным двигателем Исхода. А когда речь заходит об ужасной штуке под названием "ответственность", мы инфантильно бормочем что-то.
Справедливости ради, Феанор призывал садиться на трактор и ехать в Средиземье, а не ебать гусей. Я не особо согласен с тем, как именно он к тому, что сказал, пришел, но по сути он все верно сказал. Не вижу никакого преступления ни в его речи, ни в том, что Нолдор сели-таки в трактор. Хуйня случилась, когда он не завелся.
#130292 2024-05-17 12:23:00
- Анон
Re: Толкина тред
#130293 2024-05-17 12:23:40
- Анон
Re: Толкина тред
Они даже в Альквалондэ явились, когда там завязалось сражение, никакой верности, полагаться на них нельзя.
Ух ты, а некто Толкин писал, что втородомовцы под командованием Фингона переломили ход сражения 
И вот что в награду получили те, кто помог Феанору добыть корабли. Страхи трусливой крыски, что ее кинут, поэтому она кинула первой.
#130294 2024-05-17 12:23:41
- Анон
Re: Толкина тред
Они даже в Альквалондэ явились, когда там завязалось сражение, никакой верности, полагаться на них нельзя. Предатели потенциальные уже на этом моменте.
Их было больше и шли они медленней, ничего предательского тут нет. А если Феанор решил не верить обещанию Финголфина, то кто ж тут Феанору виноват?
#130295 2024-05-17 12:24:09
- Анон
Re: Толкина тред
и мне опять интересно увидеть, как это все будут разгребать в новой Арде.
Последствия исчерпаны.
#130296 2024-05-17 12:24:47
- Анон
Re: Толкина тред
Ух ты, а некто Толкин писал, что втородомовцы под командованием Фингона переломили ход сражения
Точно, кстати! Иначе, возможно, ПД наваляли бы и тем дело и кончилось бы.
#130297 2024-05-17 12:25:15
- Анон
Re: Толкина тред
А если Феанор решил не верить обещанию Финголфина, то кто ж тут Феанору виноват?
Самое смешное, что его не предали ни разу, по факту, даже в бою против тэлери поддержали. Но он так боялся предательства, что с хохотом предал обеими руками. Первый.
Моргот всех учил, но что ж ты, Феанаро, оказался лучшим из учеников?
Отредактировано (2024-05-17 12:26:32)
#130298 2024-05-17 12:27:58
#130299 2024-05-17 12:28:04
- Анон
Re: Толкина тред
Их было больше и шли они медленней, ничего предательского тут нет. А если Феанор решил не верить обещанию Финголфина, то кто ж тут Феанору виноват?
Не хочу уподобляться анону, бегающему с "все, кто Феанора не слушал, предатели", но там всё было несколько сложнее. Финголфин перед гибелью Древ Валар обещал Феанору признавать верховенство Валар, однако уже потом, в Тирионе, возникла сложная ситуация из-за того, что большинство нолдор предпочло кандидатуру Финголфина в качестве вождя похода, а Финголфин (и Тургон с Финродом) резко-враждебно отреагировали на Клятву Феанора (предусматривающую возможность войны с Валар или другими эльфами), что породило новое разделение.
#130300 2024-05-17 12:28:14
- Анон
Re: Толкина тред
Моргот всех учил, но что ж ты, Феанаро, оказался лучшим из учеников?
Так Феанор на то во всем и лучший