Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#127651 2024-04-21 00:09:29
- Анон
Re: Толкина тред
Голые нолдор в одних шлемах с плюмажами и мечами... Перешли в атаку.
#127652 2024-04-21 00:11:35
- Анон
Re: Толкина тред
Голые нолдор в одних шлемах с плюмажами и мечами... Перешли в атаку.
Красивое 
#127653 2024-04-21 00:11:45
- Анон
Re: Толкина тред
вот эта понравилась
▼
хуманизация
⬍
Пожаловаться Ответить
Анон играет в мобильную игру и выходит новый перс, замените
https://t.me/afk_inside/4726?single
Как родной
#127654 2024-04-21 00:26:51
- Анон
Re: Толкина тред
тогда и за нолдор ничего, кроме шлемов и мечей.
Ну хоть гульфики-то можно???
Прикрыть самое ценное!
#127655 2024-04-21 00:28:55
- Анон
Re: Толкина тред
Ну хоть гульфики-то можно???
Нет. В бой надо идти с обнаженным мечом 
#127656 2024-04-21 00:33:10
- Анон
Re: Толкина тред
Ну хоть гульфики-то можно???
Прикрыть самое ценное!
Это были бы нолдор работы Вальехо 
#127657 2024-04-21 00:34:23
- Анон
Re: Толкина тред
Нет. В бой надо идти с обнаженным мечом
А по канону не в бой они шли, это было непредумышленно
#127658 2024-04-21 00:38:22
- Анон
Re: Толкина тред
А по канону не в бой они шли, это было непредумышленно
Тогда тем более достоинство должно быть на виду 
#127659 2024-04-21 00:40:05
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда тем более достоинство должно быть на виду
А может в Амане вообще так было принято? А что, климат комфортный и стесняться нечего... 
#127660 2024-04-21 00:53:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон играет в мобильную игру и выходит новый перс, замените
https://t.me/afk_inside/4726?single
Как родной
Это ж Саурон
#127661 2024-04-21 01:02:39
- Анон
Re: Толкина тред
Это ж Саурон
Там и аушный Моргот есть и Галя.
#127662 2024-04-21 01:51:21
- Анон
Re: Толкина тред
Его сын таскался в Ангбанд с арфой!
И заметь, не зря, пригодилась.
#127663 2024-04-21 01:53:43
- Анон
Re: Толкина тред
Но Финголфин сиял перед ним, как звезда, ибо броня короля сверкала серебром, а синий щит украшен был хрусталем.
Там ещё про радикально чёрный доспех самого Моргота было. У всех латы. И явно не в Белерианде они их внезапно наделали.
#127664 2024-04-21 01:55:32
- Анон
Re: Толкина тред
Голые нолдор в одних шлемах с плюмажами и мечами... Перешли в атаку.
И затрахали телери насмерть.
#127665 2024-04-21 01:56:54
#127666 2024-04-21 03:47:55
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот мне казалось, что в поединке Финголфина оно уже ага, - а нет! Шлем, щит, меч, рог на перевязи - и фсе!
В переводе, который под рукой, все ок и голым он не выехал))
Но Финголфин сиял перед ним, как звезда, ибо броня короля сверкала серебром, а синий щит украшен был хрусталем.
Что там в оригинале, интересно?
О, это собственно Сильм? Замечательно! А я поэтическую Лэйтиан смотрела, там меня прокатили (я на нее надеялась, помня этот рог на зеленой перевязи).
И про раздетого Куруфина там тоже mail.
До этого единственный раз в "Валаквенте" упоминается кольчуга на Ульмо, как часть его образа, но это может быть голос внутреннего автора из любого века.
А учитывая, что Айнур в чем-то обезьянничают с Детей Эру, то, возможно, это уже после того, как эльфы вооружились.
Анон пишет:Аноны, может, кто-то помнит, какие были упоминания доспехов по 1 Эпохе?
Сходу - доспехи для Туора, раздетый Береном Куруфин тоже был в доспехах... До их встречи.
Вот Туор нам особо ценен, потому что это очень раннее время, до основания Гондолина.
Так, опять кольчуга, хоть и довольно длинная!
a shield and a great hauberk, and a helm and a long sword in a sheath
Слушайте, я еще не добралась до Лостовского падения Гондолина, вот там, наверное, раздолье может быть...
Но пока кроме кольчуги у выходит только Тингол и Ко в начале Лэйтиан, в общем описании:
there beryl, pearl, and opal pale,
and metal wrought like fishes' mail,
buckler and corslet, axe and sword,
and gleaming spears were laid in hoard:"Там берилл, жемчуг и бледный опал, и металл, обработанный как рыбья чешуя, щит и латы, топор и меч и блистающие копья лежали там в сокровищнице".
Вот этот corslet, например: https://www.flickr.com/photos/43603376@N05/26237463367
Правда, это описание "вообще", вступительное, где говорится, что и когда взошло Солнце, у Тингола ничего не изменилось... (А можно вообще списать на автора-нуменорца, конечно;-) Но, в общем, надо искать, что еще есть.
*
Мне пока кажется, что у эльфов от Великого похода до Исхода нет металлического доспеха (может быть кожаный, возможно - всяким Авари предоставляю его укреплять костяными пластинами, может быть достаточно эффективно!
(См. чукотский доспех, например https://pikabu.ru/story/voennoe_delo_chukchey_5346181 )
А щиты есть. Исходно, полагаю, тоже без металла (кожа, дерево, плетение, что угодно).
А вот начало Первой эпохи отмечено гибелью по крайней мере двух Финвионов в бою - Феанаро и Аракано
- а после этого нет до очень серьезного поражения. Что-то я думаю, что тут Нолдор и стали одоспешиваться.
По Серым Анналам Гондолин достроили в 116 году, а гномы образтно вылезли в Белерианд в 150 г. Так что, видимо, Тургон (и наверное, не он один) озаботился вооружением еще до гномов. Как мы видим, у них тоже могут быть кольчуги. Т.е. видимо, они изготовляют их сами. (Увидели экземпляры у Синдар и усовершенствовали? Сами изобрели?)
#127667 2024-04-21 11:59:42
- Анон
Re: Толкина тред
Мне пока кажется, что у эльфов от Великого похода до Исхода нет металлического доспеха
Он есть на иллюстрациях Теда Несмита и хз скольких ещё, и ещё в скольких фиках. Эффект Манделы. Уже был срач на эту тему, тогда тоже в каноне доспехов у нолдор в Амане не нашли.
#127668 2024-04-21 13:31:23
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Мне пока кажется, что у эльфов от Великого похода до Исхода нет металлического доспеха
Он есть на иллюстрациях Теда Несмита и хз скольких ещё, и ещё в скольких фиках. Эффект Манделы. Уже был срач на эту тему, тогда тоже в каноне доспехов у нолдор в Амане не нашли.
Это-то понятно... Мне бы теперь понять, что мы знаем о доспехах 1 эпохи, в особенности о чем-то помимо кольчуг.
Заносите, кто что помнит, вдруг оно есть!
#127669 2024-04-21 13:38:00
- Анон
Re: Толкина тред
Мне бы теперь понять, что мы знаем о доспехах 1 эпохи
Мы знаем, что некоторые гондолинцы самовыражались через их упоротый дизайн
All in silver was he clad, and upon his shining helm there was set a spike of steel pointed with a diamond; and as his esquire took his shield it shimmered as if it were bedewed with drops of rain, that were indeed a thousand studs of crystal.
#127670 2024-04-21 13:38:52
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, как я понимаю эльфы гораздо сильнее современного человека и гораздо ловчее его. Есть ли в каноне информация, что бы прикинуть, могли бы эльфы длительно носить доспехи весом от 50 до 70 кг?
#127671 2024-04-21 13:47:37
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, как я понимаю эльфы гораздо сильнее современного человека и гораздо ловчее его
Современного им самим человека эльфы первой эпохи сильнее явно не были, разве что ловчее. Берен вон одного остроухого вообще голыми руками снял, раздел и отшвырнул.
За нынешних человеков данные косвенные по понятным причинам.
Зачем тебе доспехи 50-70 кг, Морготу на лицо садиться? Из чего они должны быть, из волшебного чугуния дивной нолдорской работы?))
#127672 2024-04-21 13:51:04
- Анон
Re: Толкина тред
Берен вон одного остроухого вообще голыми руками снял, раздел и отшвырнул.
Ох, уж эти сказочки! Ох, уж эти сказочники! 
В целом аманэльдар самые сильные, ловкие и выносливые эрухини Первой эпохи.
#127673 2024-04-21 13:51:45
- Анон
Re: Толкина тред
По Серым Анналам Гондолин достроили в 116 году, а гномы образтно вылезли в Белерианд в 150 г. Так что, видимо, Тургон (и наверное, не он один) озаботился вооружением еще до гномов. Как мы видим, у них тоже могут быть кольчуги.
За сто лет нолдор могли десять раз эти кольчуги у местных синдар увидеть и перенять)
#127674 2024-04-21 13:56:11
- Анон
Re: Толкина тред
В целом аманэльдар самые сильные, ловкие и выносливые эрухини Первой эпохи.
Ты добавить забыл: и красивые
(К сожалению, КиК все это не помогло, потому что авторский селф-инсерт - имба и не контрится)
#127675 2024-04-21 13:59:22
- Анон
Re: Толкина тред
Зачем тебе доспехи 50-70 кг, Морготу на лицо садиться? Из чего они должны быть, из волшебного чугуния дивной нолдорской работы?))
Плюсую. Нахрена 50-70 кг? Чтобы что? Попасть в книгу Гиннеса Тургона за самый тяжёлый доспех?