Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ, КИНК НА КУЛЬТУРУ И ИСКУССТВО

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

#6851 2018-09-17 00:43:16

Анон

Re: Толкина тред

aragorn and legolas but theyre just tired camp counselors

Скрытый текст

#6852 2018-09-17 17:11:02

Анон

Re: Толкина тред

Джей и Молчаливый Боб  =D

#6853 2018-09-21 21:27:38

Анон

Re: Толкина тред

Нашёл сервер Толкина в Дискорде. Он англоязычный и вроде мёртвый, но пусть будет тут.
https://discord.gg/4qD9Wm8

#6854 2018-09-22 12:21:36

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, приходите, там хотят поболтать, а я плохо знаю англ

#6855 2018-09-24 11:50:29

Анон

Re: Толкина тред

Искал  информацию об Эльдарионе, нашлось, что он будто бы родился в 43 году ЧЭ.  Аноны, не подскажете, чем эта дата обоснована?

#6856 2018-09-24 12:35:45

Анон

Re: Толкина тред

Ничем, нет даты, даже имени нормального нет, с неба свалился чувак.

#6857 2018-09-24 12:51:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ничем, нет даты, даже имени нормального нет,

У Эльдариона хоть имя есть, а его сестрам и с этим не повезло.  Блин, почему Профессор не мог придумать имена и для принцесс.

#6858 2018-09-24 12:54:56

Анон

Re: Толкина тред

видимо, женщинам, если они не особо выдающиеся персоны типа Лучиэнь, имена ни к чему.

#6859 2018-09-24 13:23:54

Анон

Re: Толкина тред

У Профессора даже поименованные дамы в большинстве, чтобы кого-то родить и умереть, или для статистики, типа Арвен, надо ж на ком-то женить короля, а вы о пятых лебедях.

#6860 2018-09-24 15:49:15

Анон

Re: Толкина тред

У Профессора даже поименованные дамы в большинстве, чтобы кого-то родить и умереть

Шта? Назови хоть таких дам.

#6861 2018-09-24 15:55:24

Анон

Re: Толкина тред

Анайрэ? Келебриан?
другой анон

#6862 2018-09-24 16:19:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анайрэ? Келебриан?

Хильд, сестра Хельма Молоторукого, с её детей вторая линия роханских королей началась, Морвен, мать Теодена и Теодвин (мать Эовин и Эомера)... кто-то ещё был.

#6863 2018-09-24 17:55:05

Анон

Re: Толкина тред

Финдуилас, сестра Имрахиля, жена Денетора и мать Боромира и Фарамира.
Видумави, жена гондорсокго короля Валакара.
Берутиэль, королева-колдунья  кошками, жена гондорского короля Тараннона.
Сильмариэн, дочь Тар-Элендиля, первая правительница Андуниэ
Эрендис, жена короля Тар-Алдариона
их дочь Тар-Анкалимэ
Тар-Ванимельдэ, нуменорская королева
Тар-Телеммайтэ, нуменорская королева.
Мириэль, она же Ар-Зимрафэль, последняя королева Нуменора
Фириэль, жена Арведуи
Иворвен, бабка Арагорна
Гильрайн, его мать
Нэллас из Дориата
Нимродель
Митрэллас, жена Имразора, князя Дол-Амрота.

Это я так, не заглядывая никуда, с памяти.

#6864 2018-09-24 18:35:11

Анон

Re: Толкина тред

Не-не, имена есть, но активности в сюжете сии дамы проявляют прямо скажем... Собственно, кроме Лутиэн, которая своего бомжа на ручках таскала выполнять обязательства, да Эовин, которая, конечно, великовозрастная дура, но активная, не отнять, больше и никто. Галадриэль слили, несмотря на все заявки, просидела все эпохи по углам, Арэдель сумела только красиво влипнуть, потому что автору был нужен ее сын, Арвен появилась в самом конце 3 книги, да и там у нее две или три фразы.

#6865 2018-09-24 19:06:27

Анон

Re: Толкина тред

Всецело одобряю. На фоне ебанутого феминизьма во все дыры, который сейчас царит в голливудском фэнтэзи, толкиновская картина прямо-таки пышет здоровым реализмом. Боевые бабы есть, но их немного, в основном жещины предпочитают спокойную жизнь и не лезут на рожон в суровой архаике и средневековье. Прямо как на самом деле.

#6866 2018-09-24 19:24:11

Анон

Re: Толкина тред

А кого все вышеупомянутые дамы "родили и умерли?" Там многие вообще не рожали, а многие живы. Чет я нихрена не понял сути претензий.

Не-не, имена есть, но активности в сюжете сии дамы проявляют прямо скажем... Собственно, кроме Лутиэн, которая своего бомжа на ручках таскала выполнять обязательства, да Эовин, которая, конечно, великовозрастная дура, но активная, не отнять, больше и никто. Галадриэль слили, несмотря на все заявки, просидела все эпохи по углам, Арэдель сумела только красиво влипнуть, потому что автору был нужен ее сын, Арвен появилась в самом конце 3 книги, да и там у нее две или три фразы.

Халет, например, активный персонаж, или Ниэнор с ее ужасной историей, или Морвен, мать Турина, которая пугала вастаков хуже демона, или Идриль, которая своего бомжа в эльфы вывела и спасла многих жителей Гондолина, или Эльвинг, или Андрет...

#6867 2018-09-24 20:27:50

Анон

Re: Толкина тред

У Толкина все четко. Когда хроника и краткий пересказ событий, то женщины там постольку-поскольку. А когда начинаются подробные истории, сразу женщины играют в сюжете большую роль. Вот взять историю Турина.
Там с самого начала - Морвен, потом Нэллас, потом внезапная девица, которую Турин спас от насильника, потом Финдуилас, потом Аэрин, потом Ниэнор - все активные, причем количество женских персонажей ненамного меньше, чем мужских, и все они действуют и говорят, причем говорят о себе.
То же самое с историей Арагорна и Арвен, например. В самом начале решения принимают две женщины - Иворвен и ее дочь Гильрайн, которые говорят словами, в отличие от Араторна, который статист без слов. Потом действие идет между Арагорном и Элрондом, появляется Арвен - в деле замешана и Галадриэль, которая совершает символические и судьбоносные для них действия, опять же решение принимает Арвен (в фильме убили этот мотив, Джексон, я тебе никогда не прощу!!!).
Короче, когда история детализируется до степени кто что сказал и кто куда пошел, то женщины там занимают большое место.

#6868 2018-09-24 20:28:54

Анон

Re: Толкина тред

ЧСХ, философский диалог со стороны людей ведет женщина! и цитирует рассказ другой женщины. Это я об Андрет и Финроде.

#6869 2018-09-25 04:51:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон, переживавший из-за безымянности дочерей Арагорна и Арвен, еще больше опечалился, глядя на списки женских имен. А ведь требовалось придумать два-три имени.
  А может, принцесс назвали в честь знаменитых персон. Анон развлекался, перебирая варианты таких имен и предположил, что это могли быть Фириэль, Сильмариэн, Мириэль, Гилраэн.

#6870 2018-09-25 07:17:29

Анон

Re: Толкина тред

В одном из тредов на холиварке упоминали возраст Леголаса, забыл где. Сюда помещу любопытную деталь из старого обсуждения с другого форума - https://tolkien.su/forum/index.php/topic,23382.0.html

Там еще была зацепка про некоего эльфийского принца, для которого была сделана кольчуга, доставшаяся Бильбо. Гномы поселились в Эреборе в 1999 Т.Э., эльфы взрослеют за 50 лет, значит, принц родился никак не раньше 1949 Т.Э. (а скорее всего позже). Мог быть и Леголас, кстати.

#6871 2018-09-25 08:50:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А может, принцесс назвали в честь знаменитых персон

Угу. Называй по такому алгоритму, не ошибёшься.

#6872 2018-09-25 08:59:10

Анон

Re: Толкина тред

Имя Гилраэн вроде не подойдет, оно синдаринское, а Эльдарион - имя на квенья.  Если уж давать детям имена, то одного происхождения.   А как будет Гилраэн на квенья я не знаю.

#6873 2018-09-25 09:01:25

Анон

Re: Толкина тред

а у эльфов вообще принято давать детям чьи-то имена?

#6874 2018-09-25 10:57:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

а у эльфов вообще принято давать детям чьи-то имена?

Арагорн человек, а Арвен очеловечилась, им можно называть детей в честь кого-то.
У эльфов сыновья Финвэ были названы в честь отца, Куруфинвэ, Нолофинвэ, Арафинвэ, то есть "Финвэ искусный",  "Финвэ мудрый", "Финвэ благородный". А Куруфинвэ Феанор своего сына назвал в честь себя, любимого - Куруфинвэ\Куруфин.

Отредактировано (2018-09-25 11:12:12)

#6875 2018-09-25 11:10:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

. А Куруфинвэ Феанор своего сына назвал в честь себя, любимого - Куруфинвэ\Куруфин.

У него тоже все дети Финвэ.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.028 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 771.35 Кбайт (Пик: 805.23 Кбайт) ]

18+