Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Астрологи объявили неделю закрывателей. Количество закрывателей увеличилось вдвое.

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

А у нас — инстаграм!

#6376 2018-02-05 15:41:18

Анон

Re: Толкина тред

Скорее отсылка к королю Артуру и 12ти рыцарям круглого стола. Дома Гондолина королевский совет и составляли.

#6377 2018-02-05 15:44:44

Анон

Re: Толкина тред

Кстати я частенько видела мнение, что Эарендил — понятно, к кому отсылка, причём обосновывали едва ли не словами самого Толкина

#6378 2018-02-05 16:05:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Переходите на безалкоголку

Все побросаем и побежим!  =D
По теме скажи.

#6379 2018-02-05 16:11:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Кстати я частенько видела мнение, что Эарендил — понятно, к кому отсылка, причём обосновывали едва ли не словами самого Толкина

К Мессии? Это даже никем не оспаривается, настолько очевидно.

#6380 2018-02-05 16:42:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Кстати я частенько видела мнение, что Эарендил — понятно, к кому отсылка, причём обосновывали едва ли не словами самого Толкина

К Мессии? Это даже никем не оспаривается, настолько очевидно.

Ну да. А дальше уже, опираясь на религиозность Толкина, логично натягивают Эарендила на понятно какого мессию.

#6381 2018-02-05 17:32:31

Анон

Re: Толкина тред

Ну, какбе та строка, от которой плыл Толкин - Eala earendel engla beorhtast ("Привет тебе, Эарендел, светлейший из ангелов"), она из поэмы Кюневульфа "Христос". Короче. даже в вики есть, они там Шиппи цитируют: "Фраза из англосаксонской поэмы, в которой упоминается ангел Эарендел, относится к дохристианским праведникам, ожидающим в аду Пришествия Христа. Они просят Эарендела освободить их от deorc déaþes sceadu — «тёмной тени смертной». Эти строки соотносятся с латинским антифоном О Oriens…, слова которого обращены ко Христу: «О Восходящий Свет, Слава вечного света и Солнце правосудия, приди и воссияй сидящим во тьме и сени смертной…»

Вот этот антифон:
Latin:
O Oriens,
splendor lucis aeternae, et sol justitiae:
veni, et illumina sedentes in tenebris, et umbra mortis.

English:
O Morning Star,
splendour of light eternal and sun of righteousness:
Come and enlighten those who dwell in darkness and the shadow of death.

А вот православный извод того же богослужения:

Воскресения свет возсия сущим во
тьме, и сени смертней седящим, Бог мой
Иисус, и Своим Божеством крепкаго
связав, сего сосуды расхитил есть.

(совр. перевод)
Воскресения свет возжег пребывавшим
во тьме и тени смертной Бог мой Иисус, и
Своим Божеством сильного связав,
имущество его расхитил.

Короче, Эарендел - это утренняя звезда, ангел, возвещающий пришествие Христа.

#6382 2018-02-05 17:33:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Эарендел - это утренняя звезда, ангел, возвещающий пришествие Христа.

Но не сам же Христос.

#6383 2018-02-05 18:21:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но не сам же Христос.

Проф, по-моему, боялся сделать карикатуру на христианство. Льюис вон прошёл по лезвию, и в некоторых моментах таки скатился, хоть и не во всех.
Эарендил некоторыми чертами похож на Христа: нетривиальное происхождение, объединение двух природ,  некая благодать, бывшая на нем с детства, заплыв до Амана безо всякой надежды=готовность пожертвовать собой ради других.
Но в целом скорее не похож: полу-эльфы встречались и до него (Диор и его дети), никаких чудес не творил, не исцелял и не воскрешал, т.е. нельзя сказать, чтобы был отмечен особой силой, превышающей силу расы, если бы не Ульмо, Эльвинг и сильмарилл, никуда бы не доплыл и просить прощения за других не смог.
Восхождение звездой это типа воскрешение в новом качестве, но это сделали валар и опять же камень, а не он сам а-ля Данко.

#6384 2018-02-12 22:02:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

никем не оспаривается, настолько очевидно.

:facepalm:

#6385 2018-02-12 22:03:47

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Переходите на безалкоголку

+стольконеживут

#6386 2018-02-12 22:13:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

:facepalm:

Какие ваши возражения?

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.015 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 669.09 Кбайт (Пик: 681.33 Кбайт) ]

18+