Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#4526 2017-08-04 21:17:26
- Анон
Re: Толкина тред
40-метрового Моргота?
Если ты про эту статью (http://tolkien-study.org/index.php/arti … elgi-ainur), то высчет роста Моргота из размеров орла - идея неудачная, автор, видимо, просто об этом не подумал. Но там, по крайней мере, собрано много материала и то, что говорит автор, в основном подтверждается текстами.
#4527 2017-08-04 22:36:29
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, Проф же без эквоков писал, что Гондор - это на наши деньги примерно поздний Рим
Это где он такое писал?
вот про Византию что-то припоминается
Таки да, но только в качестве сравнительной аналогии, так же как и Египет:
На юге Гондор достигает апогея могущества, почти уподобившись Нуменору, а затем медленно угасает до упаднического средневековья — нечто вроде надменной, освященной веками, но все более беспомощной Византии.
Гондорские нуменорцы были горды, самобытны, архаичны; думаю, что уместнее всего представлять их (скажем) в египетском ключе. Они во многом походили на «египтян» — любовью и способностью возводить гигантские, массивные сооружения. И еще пристальным интересом к родословным и к гробницам. (Но только, разумеется, не в вопросах «теологии»: в этом отношении они скорее иудейского или даже более пуританского склада — но на подробное изложение уйдет слишком много времени, — на то, чтобы объяснить, почему у «хороших» или противостоящих Саурону народов во «Властелине Колец» практически отсутствуют внешние проявления «религии»{285} или, скорее, религиозные действия, священные места и обряды.)
/Дж.Р.Р. Толкин "Письма"/
#4528 2017-08-04 23:03:22
- Анон
Re: Толкина тред
Почему майар такие разные по силе? Можно ли говорить, что Саурон - самый сильный из них?
Нет, нельзя. Саурона побеждали: Лутиэн - полумайа, полуэльф; Хуан - волкодав из псов Оромэ, существо загадочной природы, может майа, а может и нет; Ар-Фаразон и Исильдур - вообще люди.
Почему тот же Готмог скопытился из-за ерунды, тогда как морийского балрога Гэндальф еле одолел?
Эктелиона и его боевой шлем нельзя назвать ерундой. Гэндальф, как и все Истари, прибывшие в Средиземье, должен был облачиться в плоть и следовательно, потерять из-за этого значительную часть своего майарского могущества, а балрогу ничего такого не мешало.
#4529 2017-08-05 02:11:06
- Анон
Re: Толкина тред
Саурона побеждали
Точнее, с Саурона сбивали спесь. Уничтожить его никто из упомянутых не мог.
#4530 2017-08-05 02:14:28
- Анон
Re: Толкина тред
Эктелиона и его боевой шлем нельзя назвать ерундой.
Да не смеши. Вспомни описание балрога из ВК, не говоря уж об экранизации. Что там Эктелион мог своим шлемом проткнуть в такой туше? А потом запихал в фонтан, ага. Притом, что балрог из Мории вполне нормально чувствовал себя в воде и тонуть даже не думал.
#4531 2017-08-05 03:40:26
- Анон
Re: Толкина тред
Точнее, с Саурона сбивали спесь. Уничтожить его никто из упомянутых не мог.
Так его и не уничтожили в результате, просто развоплотили. Уничтожить его в совсем может только папа Эру.
#4532 2017-08-05 03:56:39
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты про эту статью (http://tolkien-study.org/index.php/arti … elgi-ainur), то высчет роста Моргота из размеров орла - идея неудачная, автор, видимо, просто об этом не подумал. Но там, по крайней мере, собрано много материала и то, что говорит автор, в основном подтверждается текстами.
Автор там старательно тянет сову на глобус и игнорирует все, что не подходит под его бредовую теорию.
#4533 2017-08-05 09:14:56
- Анон
Re: Толкина тред
Так его и не уничтожили в результате, просто развоплотили. Уничтожить его в совсем может только папа Эру.
Но он не станет.
#4534 2017-08-05 09:50:05
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты про эту статью (http://tolkien-study.org/index.php/arti … elgi-ainur), то высчет роста Моргота из размеров орла - идея неудачная, автор, видимо, просто об этом не подумал.
Почему неудачная? Да, результат получается странным, но сам способ вычисления показался мне вполне логичным. Если рост Моргота, даже допустим, метров 4-5, то 40-метровому орлу надо было очень постараться, что бы только расцарапать ему лицо.
#4535 2017-08-05 10:13:28
- Анон
Re: Толкина тред
И тогда совершенно непонятно, как Финголфин мог нанести Морготу какие-то раны, а не пару царапин на большом пальце ноги.
А все потому, что это эпос и все размеры богатырей и чудовищ там надо воспринимать ОЧЕНЬ условно. В том числе и размер орла.
#4536 2017-08-05 10:51:29
- Анон
Re: Толкина тред
Да не смеши. Вспомни описание балрога из ВК, не говоря уж об экранизации.
Экранизация тут причем? Как в том анекдоте, Джексон думал, что балрог - это балшой и рогатый?
Что там Эктелион мог своим шлемом проткнуть в такой туше? А потом запихал в фонтан, ага.
Ну да, именно так. Только Эктелион сперва еще ранил Готмога мечом. Балроги не настолько уж могучи, единственное их сильное преимущество это огненные бичи. Феанора не смогли до смерти укокошить все семеро балрогов вместе взятые, Фингона Гомог убил только после того, как другой балрог подкрался к эльфу сзади и стал душит огненным бичом, а Рог и его народ вообще крошили балрогов булавами. Судя по текстам Толкина, могучие эльфийский воины ничем не уступают по силе балрогам.
#4537 2017-08-05 11:40:52
- Анон
Re: Толкина тред
Судя по текстам Толкина, могучие эльфийский воины ничем не уступают по силе балрогам.
Наоборот, анон, когда писалось "Падение Гондолина", Проф представлял себе балрогов не настолько сильными, какими они представлены в ВК. Не эльфы были сильнее, а балроги слабее.
#4538 2017-08-05 15:45:13
- Анон
Re: Толкина тред
Или за 7000 лет морийский балрог здорово разожрался.
#4539 2017-08-05 16:39:58
- Анон
Re: Толкина тред
Проф представлял себе балрогов не настолько сильными, какими они представлены в ВК
А чем он именно в ВК так уж силён? Всего одного чела из компании кое-как завалил.
#4540 2017-08-05 17:52:05
- Анон
Re: Толкина тред
А чем он именно в ВК так уж силён?
По крайней мере, в фонтане луже под морийским мостом не утоп 
И боялись его все, от гномов до Лориэна, не просто так.
#4541 2017-08-05 20:25:08
- Анон
Re: Толкина тред
По крайней мере, в фонтане луже под морийским мостом не утоп
И боялись его все, от гномов до Лориэна, не просто так.
Был бы у него стальной клинок в грудине, тоже утонул бы как миленький. И в Лориэне балрога никто не боялся, потому как он за 200 лет от того времени, как гномы его разбудили, вообще не решился выползти из Мории.
Отредактировано (2017-08-05 20:25:25)
#4542 2017-08-05 20:28:58
- Анон
Re: Толкина тред
И в Лориэне балрога никто не боялся,
Поэтому Телепорно наехал на Гимли, мол, опять Морийский Ужас разбудили, долбоебы!! 
Нимродэль и Ко тоже ващет от балрога спасалась, анон, читай канон.
#4543 2017-08-05 20:33:59
- Анон
Re: Толкина тред
Был бы у него стальной клинок в грудине, тоже утонул бы как миленький.
Готмог, на момент написания "Падения", ещё считался сыном Мелько, кстати!
И тут этот тореро Эктелион взял и испортил бедняжке всю малину, цкатина така трагедь
#4544 2017-08-05 21:18:30
- Анон
Re: Толкина тред
Готмог, на момент написания "Падения", ещё считался сыном Мелько, кстати!
Захотел фик, где мамка Готмога идёт разбираццо с эльфами))
Отредактировано (2017-08-05 21:19:15)
#4545 2017-08-05 21:20:50
- Анон
Re: Толкина тред
Захотел фик, где мамка Готмога идёт разбираццо с эльфами))
С какими именно? Если с Эарендилом, то я за!
#4546 2017-08-05 21:30:57
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Захотел фик, где мамка Готмога идёт разбираццо с эльфами))
С какими именно? Если с Эарендилом, то я за!
А вдруг закосит под Эльвинг и прилетит на корабль? 
Ещё у меня в голове иногда обитает сын Эктелиона, которому тоже можно мстить (
#4547 2017-08-05 23:11:23
- Анон
Re: Толкина тред
Захотел фик, где мамка Готмога идёт разбираццо с эльфами))
а я захотел фик про то, как
за 7000 лет морийский балрог здорово разожрался.
#4548 2017-08-05 23:26:59
- Анон
Re: Толкина тред
за 7000 лет морийский балрог здорово разожрался.
Мост рухнул сразу))
#4549 2017-08-05 23:33:56
- Анон
Re: Толкина тред
за 7000 лет морийский балрог здорово разожрался.
На гномах, че ж нет? Они калорийные, не то что эти дрище-эльфы! 
#4550 2017-08-05 23:40:50
- Анон
Re: Толкина тред
И сам в гнома превратился и бороду отрастил)))