Холиварофорум

Анон

Собаки

Любовь к собакам.

Смежные темы:
Кошки и коты
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Собаки

я с тортом уже и так сдеанонился по полной, но у меня московская сторожевая

Йеее, анон, обнимемся, у меня кроме мелочи тоже москвич. В еде очень разборчив, но оставленное на столе может спиздить и разгрызть чисто из интереса.

Анон

Re: Собаки

В еде очень разборчив, но оставленное на столе может спиздить и разгрызть чисто из интереса.

Чудесная порода, идеальна под мой бегущий вперед паровоза темперамент! Послушный, умный, теплый и мохнатый... Обожаю москвичей!
Но вот выпечка - выпечка его слабость. Спиздить из интереса у него прошло где-то в годик-полтора, а разгрызать из интереса он никогда не грыз даже. Ну, может прямо совсем в щенячестве. И я честно думал, что только выпечку и надо от него беречь.
Оказывается, еще творожный сыр и сливки, блин 

Анон

Re: Собаки

Чудесная порода, идеальна под мой бегущий вперед паровоза темперамент! Послушный, умный, теплый и мохнатый... Обожаю москвичей!

▼Про москвичей и ротвейлеров⬍

Анон, а у тебя давно москвичи? Скажи пару слов, как тебе порода в динамике? Собаки рабочие, из поколения в поколение? У меня раньше были ротвейлеры и кавказец, я писал где-то здесь. Москвич первый и очень отличается от предыдущего опыта, хотя кавказячьи привычки в ней наблюдаются...

Нового ротвейлера не стали брать, потому что домашние убеждены, что за тридцать лет рабочие качества в породе исчезли. Я не совсем согласен, но переть против не стал, да и москвичом доволен.

Анон

Re: Собаки

Собака не приболеет от такого количества сладкого?

И тут меня накрыли вьетнамские флэшбеки эпизода, когда сидевшая на инсулине диабетическая сучища, у которой каждая лишняя единица глюкозы в крови - новый седой волос у меня на башке, сожрала целую плитку шоколада, заботливо сунутую маменькой мне в сумку вместе с книжками и прочей непродовольственной чепухой. Я тогда за орбиту Плутона улетел на жопной тяге. Боже, как я орал. На собаку - за то, что я тут наизнанку выворачиваюсь, чтобы поддерживать в ней нормальный уровень сахара, прыгаю вокруг неё с глюкометром и шприцами, вся жизнь по грёбанному графику, чтобы точно вовремя ей этот ебучий инсулин колоть, а эта сволочь неблагодарная не только мне задачу не облегчает, так ещё и без зазрения совести тырит и жрёт именно то, что ей категорически нельзя. На маму - за то, что не понятно чем думает и пихает сладкое куда попало, не предупреждая, чтоб я эту сумку хотя бы из зоны собачьей досягаемости убирал - потому что сидящая на диете собака сожрёт всё, до чего только сможет дотянуться. Чуть не убил обеих. Пиздец, сколько нервных клеток в тот день во мне сдохло 

Анон

Re: Собаки

лосик-тортоед

Может, он не стал есть колбасу и рулет, потому что как раз наелся мяса и так? И привык к сырому мясу, так что готовое не хотел.
А тортик - это же жир+быстрые углеводы, организм потребовал))
Но в любом случае желаю вам удачно переварить и покакать. Заметила, что все украденное очень хорошо усваивается и не вредит.

Анон

Re: Собаки

Анонова миттель-гопница отжимала у гостей и соседских детей орехи из карманов  особенно у детей легко было, карман на уровне морды.

Анон

Re: Собаки

сожрала целую плитку шоколада

И что стало с собакой, анон? Или ты ей быстро инсулина вкатил?

Анон

Re: Собаки

И что стало с собакой, анон? Или ты ей быстро инсулина вкатил?

Я её обматерил, пизданул по жопе, вкатил стандартную дозу инсулина (как раз по графику пора уже было) и не покормил на ночь. А инсулин только с едой колоть надо, потому что он снижает сахар, который берётся из еды. Если еды нет и сахар не повышается, а инсулин вколот и работает, можно получить гипогликемию, кому и пиздец. Так-то у здоровых свой инсулин вырабатывается, только когда уровень сахара повышается, и если нет лишнего сахара - нет и инсулина, организм сам баланс поддерживает. А когда снаружи вкалываешь, надо этот баланс своими силами искусственно соблюдать. Инсулин был среднего времени действия, часов на 12-16 с пиком действия через 6 часов. А уровень глюкозы от сладкого подскакивает быстро, но и падает потом тоже быстро, в отличие от нормальной еды. Опасно, короче. И кормить нельзя, и не кормить рисково.
В общем, я потом всю ночь дёргался, как бы в гипогликемию не упасть, сто раз просыпался, будил собаку, чтобы посмотреть, живая она там, не заторможенная ли, всё ли в порядке, два раза кровь проверял, проклял всё на свете, но в целом обошлось. Дозу пришлось корректировать потом несколько дней: общий уровень сахара задрался выше обычного - спасибо, хоть не совсем уж криминально, так что справились. Но нервов на эту историю немеряно ушло. Я после этого забанил нахер в доме какой-либо шоколад вне холодильника.

Анон

Re: Собаки

вкатил стандартную дозу инсулина (как раз по графику пора уже было) и не покормил на ночь.

Может, стоило наоборот красного мяса дать на косточке, чтобы с длительным сроком переваривания.
Если есть белок и жир с углеводом, это уменьшает в целом гликемический индекс блюда, и шоколад был бы чуть менее опасен.

Анон

Re: Собаки

В тиктоке попалась удивительно тупая мадам, которая утверждает, что называть дворняг фенотипом породы это оскорбление, а потом заявила "а докажите, что вы человек, а не фенотип человека!!!!"

Анон

Re: Собаки

Если есть белок и жир с углеводом, это уменьшает в целом гликемический индекс блюда, и шоколад был бы чуть менее опасен.

Кости и жирное нам ветеринар как раз запретил как очень нежелательное при диабете. Собака сидела на постном мясе и приваренных овощах.
Вообще гликемический индекс - относительная величина. В абсолютных единицах добавление любой еды поверх уже сожранной только повысило бы уровень сахара. Кормить имело смысл не сразу, а когда уровень стал бы снижаться. У меня был план Б покормить, если он упадёт ниже определённого значения - для этого я кровь и проверял, но падения не случилось, до утра дотянули на достаточно высоком. Поэтому поела она уже только под следующий укол, по графику.

Анон

Re: Собаки

Я не с целью поспорить, но как раз при диабете важен жир, и в идеале в том же количестве, как и белок. Это насыщает на дольший период, а ещё смягчают колебания сахара. Кости и хрящи хороши тем, что долго перевариваются. Ну и сырое, естественно, лучше, чем вареное.

Анон

Re: Собаки

Я не с целью поспорить, но как раз при диабете важен жир, и в идеале в том же количестве, как и белок. Это насыщает на дольший период, а ещё смягчают колебания сахара.

Ну, у нас были такие рекомендации. Мясо ели сырьём, да. Жиры, которые при диабете полезны - ненасыщенные, растительные. Животные жиры, насколько я знаю, и людям при диабете не рекомендованы. Они снижают чувствительность к инсулину и могут спровоцировать диабет 2 типа, инсулиннезависимый. У моей собаки диабет был гестационный, обусловленный не проблемами поджелудки и нехваткой выработки инсулина как такового, а чрезмерно повышенным после течки уровнем гормонов-антагонистов инсулина и как следствие высокой резистентностью к нему. Животные жиры только усугубили бы проблему. На нежирном мясе мне удалось быстро снизить сахар до нормальных значений и стабильно держать его там без скачков, постепенно уменьшая дозу инсулина, пока совсем с него не слезли. Потом ОГЭ, и теперь, надеюсь, этот сахарный кошмар навсегда остался в прошлом.

Анон

Re: Собаки

Жиры, которые при диабете полезны - ненасыщенные, растительные. Животные жиры, насколько я знаю, и людям при диабете не рекомендованы.

Но хищникам не нужны растительные жиры. У них организм устроен под то, чтобы употреблять животный белок и животный жир.
Человек всеядное, у нас нормально перевариваются и растительные, и животные.
Я опять же не к вашей ситуации приебываюсь, я просто отвечаю на тезис про собак и растительный жир. И он одинаково не нужен хоть пёс здоровый, хоть с диабетом, хоть с переломом, хоть с гастритом.

Анон

Re: Собаки

Но хищникам не нужны растительные жиры

А где я утверждаю обратное? Не было у меня никаких тезисов про собак и растительные жиры. Я их упомянул лишь потому, что всё, что пишут про полезные при диабете жиры -  оно про ненасыщенные, а значит, растительные. Животные, насыщенные, -  не полезны. Ни человеку, ни собаке. И дело не в том, нужны собаке растительные жиры или нет, а в том, что метаболиты животных ситуацию с резистентностью к инсулину ухудшают. Здоровой собаке это не страшно, у неё организм нормально с этим работает, а диабетику,  у которого и так чувствительность к инсулину низкая до такой степени, что глюкоза из крови тканями не усваивается, -  категорически не показано.

▼асибе⬍

В нашей ситуации было рекомендовано снижение углеводов и животного жира. Собака сидела на преимущественно белковой диете с небольшим количеством сложных углеводов и по возможности низким содержанием жира. Плюс витамины-микроэлементы. Ей помогло. Дозу инсулина не пришлось задирать сильно выше стартовой, несмотря на то, что начали мы лечение с кошмарными 25 ммоль/л. За неделю вышли на целевые значения ниже 8, за границу которых уже не вылетали (не считая пресловутого эпизода с шоколадом), а ещё через неделю - на абсолютно нормальные 4-5 с копейками, на которых и продержались до полной отмены инсулина. И я, и ветеринар считаем это безоговорочным успехом, потому что практически всё время лечения диабет был полностью скомпенсирован, и уровень сахара у собаки был, как у здоровой. Кровь я ей замерял дважды в сутки, иногда для контроля добавляя третий раз - скачков не было.
Да, она на таком питании похудела, но не криминально, и потерянные пару килограмм давно наела обратно.

Анон

Re: Собаки

А я напомню классику.

* * *

Чем характерен собака древней породы дог? Ну, размерами. Тонкой душевной организацией. Маленьким компактным мозгом или отсутствием оного. Слабым желудком. И самое главное - сломанным ограничителем в блоке, который отвечает за насыщение. То есть, буквально, собака дог будет жрать, пока есть чего жрать. С обратной стороны собаки съеденное может начать вываливаться, но она не остановится. Я не великий знаток, поэтому не стану утверждать, свойство ли это породы, или недостаток вот этого вот единичного экземпляра. Но эту собаку в быту так и звали – Мясорубка.

▼Скрытый текст⬍

Однажды я возвращался с работы в предвкушении пирогов. Жена с утра месила тесто, кочегарила духовку и готовила начинку. Однако заместо запаха выпечки меня встретил запах беды. Беда пахла отвратительно.
- Понимаешь, я только на секундочку к телефону выскочила! Мама позвонила…
Телефон, как и в любой нормальной советской семье, стоял в прихожей. Ну, чтобы соседям было удобнее.
За «секундочку» собака дог прошла на незапертую, к своему удивлению, кухню. Обнаружила там на табуреточке шестилитровую кастрюлю сдобного дрожжевого теста. И сожрала.
- Понимаешь? Я и оглянуться не успела, а кастрюля чистая! Будто в ней и не было ничего! – с возмущением и слезой в голосе говорила жена. – Что смотришь, сволочь?! – это уже собаке. Виноваты были все. Собака, мама, телефон, погода, курс доллара, соседи, и я, конечно. Жена была жертвой. Её надо было срочно утешать. И не дай бог спросить, почему дверь на кухню оказалась незапертой. Ну, «на секундочку же». Таймер определения времени последнего разговора показывал 34 минуты 18 секунд.
Что такое собака марки дог с шестью литрами дрожжевого теста внутри? Это, товарищи, граната многоразового использования. С выдернутой чекой и периодом действия раз в полчаса.
Только я успел умыться и приготовился поужинать, детонатор защелкал в первый раз.
Как мы бежали! Четыре пролета, не касаясь ступеней. Второй этаж, лес за домом. Мы успели. Представляете себе водяную пушку для разгона демонстраций? А направленный взрыв? Ну хоть действие огнемета в кино наблюдали? Вот. Примерно так это и сработало. Собака упиралась лапами в грунт, чтобы компенсировать реактивную тягу, но её все равно протащило до ближайшего дерева. Тяга была – я те дам!
Были жертвы. Да. Две поваленные чахлые березки, птичка, ныкавшаяся в кустах, кошка, которая за этой птичкой наблюдала – все пали замертво. Вообще всё живое, попавшее на линию огня, опало, зачахло, пожухло, схлопнулось и сдетонировало. Облако ядовитого газа легкий ветерок подхватил и понес в сторону Москвы. Были ли жертвы среди гражданского населения – не знаю. Тогда сведения о катастрофах с применением химического оружия тщательно секретились.
Мы устало шли обратно и я спрашивал.
- Даша. А если бы там было не шесть литров? Десять? Двадцать?
Собака смотрела на меня печальными глазами, и было понятно, что размер не имеет значения. Вкусного теста много не бывает.
Думаете – всё? Трое суток! Трое суток или чуть больше, днем и ночью, в дождь, снег и цунами, с периодом в полчаса детонатор щелкал и мы мчались. Иногда мы успевали. Иногда нет. Тогда я брал ведро, тряпку, и шел замывать следы нашей неуспеваемости. Окрестности были интенсивно задристаны сдобным дрожжевым тестом, пропущенным через Мясорубку, в радиусе километра. Соседи злобно косились и гуляли своих шавок в другую сторону.
Пришлось взять отгулы. Жена сидела дома и бег галопом раз в полчаса ей бы не повредил. Но «это же твоя собака!» Спал одетым (да и какой сон?), с благодарностью вспоминая армейские тревоги «Рота подъем!!! Команда номер один! Готовность три минуты!». Активированный уголь и еще какие-то химпрепараты засыпались в собаку горстями. Но это было равнозначно пописать на горящую нефтяную скважину.
Прошло много лет. Меня уже давно не раздражают «секундочка», «минуточка» или «я щас» любой продолжительности. Но когда я слышу в оправдание «я только на секундочку отвлеклась (вышла, отошла, отвернулась, нагнулась)» у меня перед глазами стоит табло с красными мигающими цифрами 34:18 и запах сдобного дрожжевого теста, пропущенного через Мясорубку.

Отредактировано (2021-04-20 02:11:50)

Анон

Re: Собаки

Анон с собакой-диабетиком, а поставить чуть больше инсулина не вариант? У людей дозу инсулина можно увеличивать/уменьшать в зависимости от съеденных хлебных единиц, у собак такое не прокатит? Я просто сам диабетик, мне интересно сравнить.

Анон

Re: Собаки

Анон с собакой-диабетиком, а поставить чуть больше инсулина не вариант?

По инструкции к собачьему инсулину менять дозу можно не более чем на 10% и не чаще, чем раз в три дня. На самом деле я её постоянно корректировал, потому что сначала надо было опытным путём подобрать дозу, которая эффективно снижала бы сахар до целевого уровня, а потом, когда на нужный уровень вышли, после некоторого периода плато на той же дозе  сахар стал снижаться, поэтому и саму дозу тоже пришлось уменьшать. Но делал я это всё в сответствии с вышепомянутыми ограничениями и под постоянный контроль крови дважды в день.

С собаками ещё есть правило, что рацион должен быть стабильно одинаковый, т.к. они от однообразия в еде особо не страдают, а расчёт необходимой дозы сильно упрощается. Человек-то с диабетом чувствует, если что не так - сахар подскочил или упал - и может принять меры сам, а по собаке снаружи-то не очень видно, что она там внутри себя ощущает, пора ли уже бежать к ней со шприцом или вкусняшкой. Ну, пока она воду вёдрами хлебать не начнёт или с лап от слабости валиться - тогда, конечно, заметишь. Поэтому безопаснее не экспериментировать с рационом и дозами, а придерживаться выверенной нормы.

Анон

Re: Собаки

напомню классику.

* * *

Чета пиздеж. От брожения шести кг, даже коня бы убило без ветпомощи.

Анон

Re: Собаки

У нас, когда я был ещё мелким анончиком, кобель немецкой овчарки ночью открыл дверь и прорвался к пакету с кормом. Сожрал чуть ли не половину. Мама говорит, что это, наверное, был единственный раз, когда он полностью наелся - мальчик любил пожрать 
Маме нужно было на работу, она его вывела в вольер (мальчик был вольерный, не помню почему мы его тогда домой забрали), поставила ведро воды и каждый час звонила домой, а бабушка ходила проверять собаку.
Всё бы ничего, но на вечер собаку записывали то ли на УЗИ, то ли на ЭКГ, то ли ещё на какую-то хрень. Мама позвонила вету, предупредила, он сказал все равно везти. И все, что не было высрано в вольере (а он был загажен от и до), полилось спереди и сзади на столе у вета, когда мальчику дали наркоз 
Мальчик после этого всего нормально оклемался и прожил долгую жизнь 

Анон

Re: Собаки

А я напомню классику

Фу бля, обязательно автору надо было над женой приосаниться?

Чета пиздеж. От брожения шести кг, даже коня бы убило без ветпомощи.

Хрен знает, моя молоссина однажды сожрала ведро заплесневелого хлеба. Хлеба было примерно две трети, а дальше зелёная плесень. Хотели отдать соседской корове и забыли, а собака нашла  Не помню, блевала или нет, но ничего с ней не было.

▼грустное⬍

А её сын умер от заворота кишок на ровном месте 

Анон

Re: Собаки

Анончик с диабетической собой, спасибо за ответы. Интересно.

Но делал я это всё в сответствии с вышепомянутыми ограничениями и под постоянный контроль крови дважды в день.

а кровь откуда брал? (у котов, знаю, из уха берут)

По инструкции к собачьему инсулину

а он дорогой?

Отредактировано (2021-04-20 09:41:06)

Анон

Re: Собаки

Вчера в транспорте видел маленькую собачку на руках хозяйки, с проколотыми кончиками ушек, там были вдеты гвоздики-камушки.

Анон

Re: Собаки

Вчера в транспорте видел маленькую собачку на руках хозяйки, с проколотыми кончиками ушек, там были вдеты гвоздики-камушки

Издевательство :(

Анон

Re: Собаки

Вчера в транспорте видел маленькую собачку на руках хозяйки, с проколотыми кончиками ушек, там были вдеты гвоздики-камушки.

Откуда берутся эти гламурные идиотки?