Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Возможно, я давно читала. И думала, что должен быть какой-то ритуал, где эти товарищи участвуют.

ну, подобных ритуалов никаких в каноне не было, особенно в раннем
всё что было, это выученные Аланом строки, но в них про ритуал не сказано, там что-то открыть должны не повелители, а какие-то Он и Она

▼Скрытый текст⬍

Алан помнил свое разочарование, когда накануне шестнадцатилетия отец протянул ему пожелтевший свиток с вопросами и ответами и сказал, что это нужно выучить наизусть. Он выучил. В ночь совершеннолетия будущего Повелителя Скал отвели на возвышающийся над Надором утес и приковали к бронзовому вепрю. Отец приставил ему к груди фамильный меч и стал задавать вопросы. Один за другим. Даже тогда это казалось бессмысленным, однако наследник Великого Дома должен пройти через ритуал Завещания.
– Сколько их было?
– Четверо.
– Куда они ушли?
– Туда, откуда не возвращаются.
– Почему они ушли?
– Потому что клялись защищать.
– Кто ушел за ними?
– Лучшие из лучших.
– Кто остался?
– Мы.
– Сколько нас?
– Четверо. Всегда четверо. Навечно четверо.
– Кто на нашей стороне?
– Закат и Восход, Полдень и Полночь.
– Кто против нас?
– Те, кто займет чужое место.
– Кто откроет Врата?
– Он и Она.
– Кто Он?
– Он уйдет в Осень.
– Кто Она?
– Она придет из Осени.
– В чем наша сила?
– В памяти и чести.
– В чем наша слабость?
– В чести и памяти.
– Что нас ждет?
– Бой.
– Когда пробьет наш час?
– Мы узнаем.
– В чем наш долг?
– В том, что никто иной не исполнит.
Шестнадцать вопросов и шестнадцать ответов… Шестнадцать, четыре раза по четыре, – священное число древних. Четыре раза по четыре месяца, четыре раза по четыре кровных вассала… Было… Осталось девять, если считать Ариго, и восемь, если не подыгрывать самим себе. А сколько уцелеет после войны?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

+1. Зачем вообще нужна была эта система вассалитета и 1+4+16, если Повелители ни на что не влияют, а вассалы могут быть сильнее их – непонятно.

Мне кажется, что виноваты в этом Волны. Если изначально Альдо планировался как их актуальный Повелитель, то система вполне работала. Но ВВК очередной раз все запорола переиграла, выдумав Ойгена-Повелителя Волн, а Приддов сделала Борнами. Но при этом Валентин в сюжете становился все популярнее и популярнее, и она сперва стала писать, что он все больше магичит, а потом Ойген стал отползать на задний план в роли вечного капитана очевидность. Так Валя-Борн-эорий постепенно стал восприниматься сильнее, чем Ойген-ПВ. Народ начал недоумевать и задавать вопросики. Пришлось выдумывать на лестнице, что эории могут быть сильнее Повелителей, что совершенно мимо концепции 1+4+16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне уже по её лестничным откровениям ничего непонятно

Что считать "батарейками" уже три версии
Надо будет Тору, как у евреев, чтоб понять пятискольки-то-там-книжие

Отредактировано (2025-03-27 21:30:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пришлось выдумывать на лестнице, что эории могут быть сильнее Повелителей, что совершенно мимо концепции 1+4+16

но Камша на лестнице повторяет, что вассалы не сильнее Повелителей, у этих отдельных эориев просто больше опыта, потому что они уже магичат, а Повелители этим не занимались, поэтому не показывают свою силу до тех пор пока сами не начнут магичить

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Талмуд из лестничных откровений?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а я не понимаю, почему концепция 1+4+16 должна предполагать, что кто-то кого-то там сильнее
по-моему, эта концепция говорит о том, что когда дойдет до дела, сила будет концентрироваться от вассалов в повелителей, а замыкать эти потоки будет 1 ракан

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Талмуд из лестничных откровений?

И фарисеев специально обученных людей для толкования, ибо понять все это смогут не только лишь все

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а я не понимаю, почему концепция 1+4+16 должна предполагать, что кто-то кого-то там сильнее

Повелитель стихии не может быть слабее вассала, тогда он уже не Повелитель. Или зачем ему вообще такое название дали, если его по факту может быть сильнее собственный вассал. Да и вся ценность его по сути теряется.

Отредактировано (2025-03-27 21:39:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Повелители этим не занимались, поэтому не показывают свою силу до тех пор пока сами не начнут магичить

Так они и не магичат, Камша это прописала вассалам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем вообще нужна была эта система вассалитета и 1+4+16, если Повелители ни на что не влияют, а вассалы могут быть сильнее их – непонятно.

чтобы были? их задача, как и Ракана — буквально просто оставаться живыми, чтобы божественная кровь оставалась в мире

▼Скрытый текст⬍

и этому особо не противоречит, что отдельные представители вассальных родов могут быть более чувствительными к магии стихий и лучше с ней управляться, чем отдельные представители родов повелительских (будь это хоть сто раз более поздняя придумка). мы же не знаем, как работает кэртианская генетика и где эти магические способности вообще находятся в организме. знаем только, что какие-то экстремальные обстоятельства могут их стриггерить. и что эорий, который хотя бы частично осознал, что с ним произошло, принял это и сознательно пробует дальше эти способности использовать, проходит что-то вроде инициации и может прокачиваться дальше. если в жизни вассала такие обстоятельства случились и совпали с осознанностью и той самой жертвенностью, а у Повелителя — нет, то вассал и прокачается сильнее, чем Повелитель. в каком месте это рушит систему и делает Повелителей ненужными, я не очень понимаю

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, может кто-нибудь поделится, какой фик больше запомнился и чем?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а я не понимаю, почему концепция 1+4+16 должна предполагать, что кто-то кого-то там сильнее
по-моему, эта концепция говорит о том, что когда дойдет до дела, сила будет концентрироваться от вассалов в повелителей, а замыкать эти потоки будет 1 ракан

Да бог с ними, пусть вассалы будут опытнее. Только либо Повелители важны, либо их можно спокойно заменить вообще на кого угодно. Кого левая пятка Ракана захочет)) Вся суть Повелительства исчезает. В принципе система уже не вызывает доверия: Ракан тщательно отбирается, но залетевшее привидение может закоротить Механизм, но не сильно, потому что есть "батарейки". Правда, их можно потом выкинуть, но Ларака не жалко. А ещё есть дублёр Ракана, это на всякий случай - если из-за
залетного привидения  выживет Ракан бракованный...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вассал прокачанный, а повелитель нет. 

И Лионель акт супервассал милостию читера-Астрапа.

А у Волн есть блат ввиде Оставленной, которая правда магичит Раканам почему-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так они и не магичат, Камша это прописала вассалам.

Ричард слышал Скалы. Ойген и Жермон магией устроили бурю во время сражения.
Валя улебедил родного брата с помощью магии. Чарли тоже слышит Скалы и смотрит магическое кино.
И Повелители, и вассалы одинаково наделены магией. Просто Повелители старшие каждый в своем роду.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Повелители, и вассалы одинаково наделены магией. Просто Повелители старшие каждый в своем роду.

Я коряво выразился, но я о том, что они не прокачиваются.

Отредактировано (2025-03-27 21:48:57)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, может кто-нибудь поделится, какой фик больше запомнился и чем?

Давайте!
Анону больше всего понравились "Цветы и ягоды" с дня гета и сегодняшний "Я вернусь".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вассал прокачанный, а повелитель нет. 

И Лионель акт супервассал милостию читера-Астрапа.

А у Волн есть блат ввиде Оставленной, которая правда магичит Раканам почему-то.

Ну так Унд же ее оставил)) Ещё чего - его потомкам помогать)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону больше всего понравились "Цветы и ягоды" с дня гета и сегодняшний "Я вернусь".

А чем запомнились?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А авторов пронзали? Завтра деанон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А у Волн есть блат ввиде Оставленной, которая правда магичит Раканам почему-то.

Потому что хотела потомство от самого могущественного неха)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А авторов пронзали?

Нет, только грозились

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Объем заряда разный. Кто-то батарейка, кто-то аккумулятор, а кто-то и электростанция .

Ну вот теперь мне стали понятны слова Камши, что 16+4+1 главное чтобы были и все будет работать.

Они просто источники энергии когда Абсолют выключили. Правда, не понятно, зачем их прореживать к излому - больше источников больше  энергии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, может кто-нибудь поделится, какой фик больше запомнился и чем?

Светлые косы! Немного неожиданный пейринг, но написано так, что мне прямо все погладило! Но я вообще люблю фики про лебедей

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ну допустим
Константин - Nadorian_Swallow
Задаток; Правильно - Sol_Muerto
Маска Арлекина - Tykki
Найти и не сдаваться - Arbenka
Я вернусь - silkwoman

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Очень понравился Айрис/Робер. Свежо. Цветы и ягоды, Константин, про Пантерок.

Вобщем то все работы достойные.