Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215


#462776 2025-03-12 17:14:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, если ты не понимаешь разницы между эмпатией и анализом, то сначала изучи, а потом задвигай.

Я не задвигал ничего про эмпатию и анализ, в изначальной цитате говорится не о них, а о способностях, которые Ричарду в каноне не свойственны (чуткое сердце), при этом он с этой точки зрения противопоставляется Лионелю, который в каноне практикует вчувствование в чужую личность. Это даже не вопрос эффективности, а вопрос интенции.

#462777 2025-03-12 17:15:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так в команде Волн всего два человека? Оо вот это да.

#462778 2025-03-12 17:18:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

При чем тут мятежники, гоганы и все остальные. Он что, Абсолют, чтобы всех одновременно чувствовать?

Потому что это как раз про наблюдательность, понимание мотиваций людей и умение анализировать информацию о людях. И понимаеие чувств людей тоже.

#462779 2025-03-12 17:21:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И да, ещё раз: мятеж у Камши прохлопал буквально все для того, чтобы он в принципе случился. Это сюжетная условность.

Это такой же факт из канона, как и рамочка,  и характеризует персонажа. Нельзя отбрасывать его только потому, что тебе он неудобен.

Отредактировано (2025-03-12 17:22:17)

#462780 2025-03-12 17:24:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ричард же никогда подобного не делает и никакой чуткости тоже нигде не демонстрирует. В принесённой в начале беседы цитате они противопоставлялись автором именно с точки зрения способности чувствовать людей. Банальное сочувствие, которое Ричард в каноне проявляет по отношению к кому-то, также не имеет к этому прямого отношения.

Незачем смешивать сущности без необходимости.

Не понимаю, зачем ты* постоянно говоришь мне про Ричарда, если здесь и конкретно в моем сообщении рассматривался только Лионель.
Как раз смешиваешь сущности тут ты.

Отредактировано (2025-03-12 17:24:38)

#462781 2025-03-12 17:24:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Потому что это как раз про наблюдательность, понимание мотиваций людей и умение анализировать информацию о людях. И понимаеие чувств людей тоже.

Чем-чем, а наблюдательностью Лионель с рамочкой не пользуется, у него там весь пов про анализ агентурных данных и скупку сведений о цели.
А что Дик чутко чувствует сердцем, так это где найти ещё одного мерзавца, который ему лапшу на уши вешать будет
Дранон.

#462782 2025-03-12 17:24:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это такой же факт из канона, как и рамочка,  и характеризует персонажа.

Мятеж – это факт из канона.
Рамочка и манипуляции с ней – тоже факт.
Степень вины персонажа в мятеже и квазилогические выводы касательно эффективности действий с рамочкой в контексте этих событий = твоя интерпретация.

#462783 2025-03-12 17:25:55

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мятеж – это факт из канона.
Рамочка и манипуляции с ней – тоже факт.
Степень вины персонажа в мятеже и квазилогические выводы касательно эффективности действий с рамочкой в контексте этих событий = твоя интерпретация.

Нет, не моя. Проебать мятежников в гвардии, в которой был капитаном 10 лет — это не наблюдательность, не анализ и не умение чувствовать людей.

Отредактировано (2025-03-12 17:26:12)

#462784 2025-03-12 17:27:07

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Нет, не моя. Проебать мятежников в гвардии, в которой был капитаном 10 лет — это не наблюдательность, не анализ и не умение чувствовать людей.

Да, твоя  :lol: ну уж не моя точно.

#462785 2025-03-12 17:27:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Так в команде Волн всего два человека? Оо вот это да.

Три, как я понимаю. Там кто-то ещё в соавторах был указан.

#462786 2025-03-12 17:28:13

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Три, как я понимаю. Там кто-то ещё в соавторах был указан.

А, точно. А Талигбук и Надор пока не деанонились? Или ещё кто-нибудь?

#462787 2025-03-12 17:28:37

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да, твоя  :lol: ну уж не моя точно.

Ну если для тебя, это все говорит про анализ и наблюдательность со способностью чувствовать людей Лионеля, то мне реально не о чем с тобой разговаривать. Факты игнорировать очень удобно, да.

Отредактировано (2025-03-12 17:28:56)

#462788 2025-03-12 17:29:52

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Три, как я понимаю. Там кто-то ещё в соавторах был указан.

А, точно. А Талигбук и Надор пока не деанонились? Или ещё кто-нибудь?

Надор, вроде, приносил деанон, а потом удалил.

#462789 2025-03-12 17:30:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Для этого он выбирает конкретного человека, при чем тут мятежники, Катя и какие-то его проебы, которые приносят всякий раз, о чем бы ни зашла речь, вообще непонятно.

Может потому, что рассматривать персонажа надо со всех сторон и поступков, которые его характеризуют? :lol:

Отредактировано (2025-03-12 17:33:42)

#462790 2025-03-12 17:30:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

мне реально не о чем с тобой разговаривать

На том и порешим  :friends:

#462791 2025-03-12 17:31:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Надор, вроде, приносил деанон, а потом удалил.

Ого! Может, перепутали что-то. Мне они как раз наиболее интересны, многие фики понравились.

#462792 2025-03-12 17:31:53

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А, точно. А Талигбук и Надор пока не деанонились? Или ещё кто-нибудь?

Я не отслеживал, когда это случилось, но проблематики раздали все работы по оэ. Три разных автора

#462793 2025-03-12 18:19:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Деанонился ВМФ. Там Koldthav :heart:
https://archiveofourown.org/works/63780958

#462794 2025-03-12 18:26:55

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Деанонился ВМФ. Там Koldthav

Не удивлен, но разочарован

#462795 2025-03-12 18:29:31

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чем разочарован, анончик?

#462796 2025-03-12 18:31:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Чем разочарован, анончик?

Разочаровывает, когда автор, который тебе нравится, вдруг приносит текст, который вызывает много негативных чувств

#462797 2025-03-12 19:47:39

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Так в команде Волн всего два человека? Оо вот это да.

Три, у настолки и коллажа соавтор.
Ну там всего десять работ, получается, на каждый квест авторы по одной-две писали, вполне реально.

#462798 2025-03-12 19:54:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Деанонился ВМФ. Там Koldthav :heart:
https://archiveofourown.org/works/63780958

Я очень рад, что Koldthav участвовал и Shadow тоже :chearleader:  это было неожиданно

#462799 2025-03-12 20:02:47

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Я не задвигал ничего про эмпатию и анализ, в изначальной цитате говорится не о них, а о способностях, которые Ричарду в каноне не свойственны (чуткое сердце), при этом он с этой точки зрения противопоставляется Лионелю, который в каноне практикует вчувствование в чужую личность. Это даже не вопрос эффективности, а вопрос интенции.

Мы обсуждали Лионеля. И отсутствие у него эмпатии. И да, это твоя проблема, что ты не знаешь, что обсуждаемое тобой - это и есть эмпатия и анализ, о которых ты якобы не задвигал.
Последую хорошему примеру: мне с тобой больше не о чем разговаривать.

Отредактировано (2025-03-12 20:05:51)

#462800 2025-03-12 20:17:28

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У проблематиков деанонился автор фиков  Вишневые косточки (Алва/Дорак) и Последние розы (Валентин/Арлетта) - MeDietrich, раньше его текстов в фандоме не видел. Мне фики понравились, написаны хорошо, очень приятный язык, надеюсь еще будет писать по ОЭ.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума