Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2021-10-15 16:27:45
- Анон
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Обсуждаем издания китайских новелл тут. Без срачей!
Немирный тред
Ранобэ и азиатские новеллы
Вся информация по ино изданиям
Отредактировано (2021-10-15 16:36:14)
#6176 2023-03-22 16:14:50
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
▼Скрытый текст⬍
Чувствуется, что это новелла 
такое у них частенько.
. Во-первых, это написал автор сегодня, и читаем мы это сегодня. А во-вторых, вполне достаточно старой азиатской прозы, где все эти концепты прямо отвергаются.
1) странная логика 
хоть в 3000 году б это написали. Все равно речь о том времени. Конечно же в новеллах все утрировано, шаблонно, многие герои, если не все, картонки, а ситуации возведены в абсолют, но все они реальны и происходили в реальном ДК. Вот каноны красоты, нормы поведения и далее авторы ворочают как хотят, но то, что это было жестокое время - не поспоришь. Просто в новеллах все то, что случалось в жизни на протяжении 30 лет и больше по сплетням, происходит в течение пары месяцев/лет с одной гг.
2) старая азиатская проза учит иному и написана для другого. Новеллы же - развлекательное чтиво. А наши прилавки и так переполнены фиалками и ромашками на все вкусы. Поэтому так жадно хватают про злодеек, про практичных особ, про мстительниц... Да и про героев тоже.
#6177 2023-03-22 18:50:42
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Поэтому так жадно хватают про злодеек, про практичных особ, про мстительниц...
Зыс. Анону наоборот зашло, что дева в Фениксах не овечка и гораздо адекватнее своей дорамной версии.
#6178 2023-03-22 19:17:43
#6179 2023-03-22 22:33:03
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Анон воссоединился со вторым томом "Поразительного" и внезапно осознал, что у нас на ру целых две полностью изданных китаеновеллы 
#6180 2023-03-22 23:44:23
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Анон воссоединился со вторым томом "Поразительного" и внезапно осознал, что у нас на ру целых две полностью изданных китаеновеллы
завидую
К анону ещё Злодейка не приехала, а Поразительное тем более неделю ждать
#6181 2023-03-23 04:19:07
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
1) странная логика
2) старая азиатская проза учит иному и написана для другого. Новеллы же - развлекательное чтиво. А наши прилавки и так переполнены фиалками и ромашками на все вкусы. Поэтому так жадно хватают про злодеек, про практичных особ, про мстительниц... Да и про героев тоже.
+ много. Для меня вот это "герои не современно-рассуждающие добрые ребята" было жирным реком. Особенно, если они адекватно времени относятся к слугам или врагам. Чую, надо брать.
Хорошие сапоги, надо брать 
#6182 2023-03-23 10:44:28
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Слушайте, а можно для анона под катом хоть первую треть тома рассказать, чтоб прикинуть - брать али нет. В чем замут, что происходит, кто герои, в чем вопрос 
#6183 2023-03-23 11:44:37
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Сериал есть по этой книге, посмотри отзывы и о чем там вообще, "Восхождение фениксов" называется.
#6184 2023-03-23 11:47:46
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Сериал есть по этой книге, посмотри отзывы и о чем там вообще, "Восхождение фениксов" называется.
Ну с учётом того, как новеллы переписывают под дорамы... Наверное, лишь "Поразительное на каждом шагу" совпадает процентов на 80. Остальное - 20-50%.
#6185 2023-03-23 11:49:13
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
+ много. Для меня вот это "герои не современно-рассуждающие добрые ребята" было жирным реком. Особенно, если они адекватно времени относятся к слугам или врагам
Я с вами. Не люблю когда в средневековый сеттинг автор пихает современную мораль и всякие сжвайские идеи. Без этого, конечно не обойтись в каких то вопросах, например, когда пишут о женщинах, невозмлдно нормально "исторически" описать их жизнь, потому что они буквально сидят в клетке и почти ничего делать не могут. Но хотя бы чтобы автор не слишком пер против истоичности морали и общества в целом. Там почтение к родителям, пренебрежение жизнями черни, общая жестокость с нашей современной позиции, отношения между полами и т. д
#6186 2023-03-23 12:04:11
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Там почтение к родителям, пренебрежение жизнями черни, общая жестокость с нашей современной позиции, отношения между полами и т. д
К тому же описывают чаще всего жизнь знатных семейств. А в ДК куча правил, предписаний и традиций. И они все там все впитывают с первых лет. Наш перевод многое не передаёт. Например, любая служанка, хоть главная личная при общении с госпожой говорит о себе в третьем лице - "эта слуга/эта рабыня". Все там воспитаны, что служанка наказывается за свою госпожу, должна на себя брать её вину, умереть за неё. А уж если попала во дворец, то по трупам наверх. А как иначе?
И у нас, и в Европе так было.
Ценность человеческой жизни пришла в веке 20. И то... Вспомним фашизм.
#6187 2023-03-23 12:15:33
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
По-моему, тот анон просто сказал, что ему трудно сопереживать персонажам с такой моралью, только и всего. И он имеет на это право 
Никто не предлагал тащить в исторический сеттинг современные нравственные стандарты, вы непонятно с чем спорите.
#6188 2023-03-23 12:17:30
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Анонсируем сегодня в районе 16 часов художников и переводчиков "Лю Яо" Прист
Переводчиков опять вангую фанатских...
#6189 2023-03-23 12:26:38
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
По-моему, тот анон просто сказал, что ему трудно сопереживать персонажам с такой моралью, только и всего. И он имеет на это право Никто не предлагал тащить в исторический сеттинг современные нравственные стандарты, вы непонятно с чем спорите.
Меня напрягает, если гг переселенка из нашего мира, и она сразу же начинает бодро курощать и убивать прислугу, относиться к служанкам, как к вещам и т.д. Ты ж только что из 21 века, как так?
Помню, читала в какой-то новелле такую ситуацию: у ГГ (переселенки из современности) как-то зашел разговор с ЛИ об их гипотетических будущих детях. И ЛИ спрашивает: "Что мы будем делать, если они не будут нас слушаться?". ГГ отвечает: "Пороть будем". И ЛИ такой, нее, как же так, это ж наши дети, как их можно бить. Героиня, твой древний мужик гуманнее тебя!
#6190 2023-03-23 12:29:39
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Но хотя бы чтобы автор не слишком пер против истоичности морали и общества в целом. Там почтение к родителям, пренебрежение жизнями черни, общая жестокость с нашей современной позиции, отношения между полами и т. д
Ну вообще не все придерживались этих вещей в свое время, типа, каких-нибудь аболиционистов бы тогда не было в америке в разгар рабства, такое. Эмпатия не так и редко пробивает у людей и общество, и воспитание, но в романе тогда это будет 1-2 персонажа на фоне "обычных" остальных.
#6191 2023-03-23 12:37:06
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Меня напрягает, если гг переселенка из нашего мира, и она сразу же начинает бодро курощать и убивать прислугу, относиться к служанкам, как к вещам и т.д. Ты ж только что из 21 века, как так?
Вот про переселенцев согласен. Что мораль, что отсутствие привычных в другой цивилизации вещей это напрягает и мешает мне погрузиться в чтение и сопереживать, если не стыкуется и попаданец как то с ходу вливается в средневековое мракобесие.
#6192 2023-03-23 12:39:47
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Ну вообще не все придерживались этих вещей в свое время, типа, каких-нибудь аболиционистов бы тогда не было в америке в разгар рабства, такое.
Всё так, но они и должны казаться белыми воронами на фоне всех и как то высказывать свои мысли, как противоречащие общему направлению и это должно как то отражаться в тексте, хоть в каком то примечании, что вот правитель Лю отличался странными манерами... А не в порядке вещей быть.
#6193 2023-03-23 12:40:34
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Переводчиков опять вангую фанатских...
А что тут ванговать - шю уже давно щебечут, что во всю редачат свой текст.
#6194 2023-03-23 12:45:07
#6195 2023-03-23 12:55:35
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Это уже вангования другого толка. Я больше в художниках и охулионе лимиток заинтересована.
#6196 2023-03-23 13:03:07
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Я больше в художниках и охулионе лимиток заинтересована.
Да опять будет анал-карнавал с кучей лимиток и пучком художников
#6197 2023-03-23 14:00:25
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Меня напрягает, если гг переселенка из нашего мира, и она сразу же начинает бодро курощать и убивать прислугу, относиться к служанкам, как к вещам и т.д. Ты ж только что из 21 века, как так?
Анона так Минлань напрягла своим отношением к находящейся в подневольном положении деве, первой половой партнёрше своего муженька. После этого анон не очень захотел, чтобы новеллу издавали, а раньше прямо была в виш листе того, что было бы здорово когда-нибудь иметь в бумажном виде.
#6198 2023-03-23 14:18:23
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Твиттер принес анонс 6 тома маньхуа Магистра (выход у них в конце апреля). Обложка красивая и нам, похоже, ждать долго не придётся.
#6199 2023-03-23 14:50:22
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Всё так, но они и должны казаться белыми воронами на фоне всех и как то высказывать свои мысли, как противоречащие общему направлению и это должно как то отражаться в тексте
Тем более это правитель и знатные благородные юноши. А деве слова не давали, отправят переписывать правила или запрут в монастырь.
Меня напрягает, если гг переселенка из нашего мира, и она сразу же начинает бодро курощать и убивать прислугу, относиться к служанкам, как к вещам и т.д. Ты ж только что из 21 века, как так?
Двояко. Много переселенок убийц из современости, культивирующих из параллельных миров, которые уже по факту добротой не отличаются. А обычные... Ну вот в Поразительном жестокости хватает и без смертей направо и налево. И гг сначала веселились, а потом получила обухом по голове. И норов при себе держала, и отпор училась давать, и выживала из-за благосклонности принцев частенько.
Анона бесит, как героини без памяти предшественниц тут же разбираются в этикете, иероглифах, умении толкнуть речь, часами стоять в нужной позе...
Анона так Минлань напрягла своим отношением к находящейся в подневольном положении деве, первой половой партнёрше своего муженька.
Так она с муженьком столкнулась, прожив детство в правилах ДК. И, уж честно, шантажом вышедшая замуж, как там Минлань всех не потравила и не зарезала мужика, его баб и прочих - это только её доброта
Да и что, Минлань должна была растить себе соперницу? Как раз вот эти постельные служанки и получали титулы наложниц, как только мужик женился. И дальше вверх, особенно если будет ребёнок.
#6200 2023-03-23 14:52:11
- Анон
Re: Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Твиттер принес анонс 6 тома маньхуа Магистра (выход у них в конце апреля). Обложка красивая и нам, похоже, ждать долго не придётся.
Анон тоже порадовался. Такая тёмная обложка, наконец сюжетная. После разочаровывающих 4 и 5 прям глоток свежего воздуха. Хочу к концу мая предзаказ 