Холиварофорум

Анон

Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Архивы текстовых выкладок ФБ-2011-17 и ЗФБ-2013-17
Общий тред заявок || Летний инсайд (дайри) || Зимний инсайд (дайри) || Перетираем за ФБ (холиварка) || Флуд о WTF (холиварка)  ||  простой гид для чтения битв на ао3

Обсуждение в этой теме: ФБ20 || ФБ21 (c.1) || ФБ22 (с.13) || ФБ23 (с.109)
Тред набора/Мастер посты: ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23/баннеры || ФБ24/баннеры
Расписание Комбат (ао3): ФБ20 ||ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Расписание Баттл (дайри): SFB-20 || SFB-21 || SFB-22 || SFB-23 || ФанБитва-24

Level 4 Quest 1.1: ББ-квест (макси)

Каталог по работам (ао3): ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Каталог по командам (ао3): ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Внеконкурс: ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Мультиязычная коллекция: ФБ22  || ФБ23 || ФБ24

Баттл (дайри): SFB-20 || SFB-21 || SFB-22 || SFB-23 || ФанБитва-24

▼Голосование⬍

Комбат (ао3, гуглдок): ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Генератор строк (комбат) ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Таблица для просмотра голосов: ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Результаты голосований онлайн: ФБ21 || ФБ22 ||  ФБ23 || ФБ24

Баттл (дайри): SFB-2021 || SFB-2022 || ФанБитва-24

Level 4 Quest 1.2: ББ-квест (иллюстрации)

Каталог по работам (ао3): ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Каталог по командам (ао3): ФБ20 || ФБ21 || ФБ22  || ФБ23 || ФБ24

Баттл (дайри): SFB-20 || SFB-21 || SFB-22 || SFB-23 || ФанБитва-24

▼Голосование⬍

Комбат (ао3, гуглдок): ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Генератор строк (комбат) ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Таблица для просмотра голосов: ФБ22 || ФБ23 || ФБ24
Результаты голосований онлайн: ФБ21 || ФБ22 ||  ФБ23 || ФБ24

Баттл (дайри): SFB-2021 || SFB-2022 || ФанБитва

Для удобства навигации по теме предлагаются теги: 
Общие: #рек, #обзор,  #фб_рек, #фб_обзор
Отдельные: #фанвид, #визуал, #нонкон_обзор, #фем_обзор, #вампиры_на_фб,  #киберпанк_обзор, #первые_фразы, #полиаморы_фб, #Amphibian_Challenge_обзор,  #10_for_anon,   #первый_раз, #все_подряд, #коллажи_для_обзорщика, #фб_коллажи_спецквеста23, #2024_все_подряд

Анончик, если ты новичок на Холиварке, загляни сюда - разбор функций форума
Тема ао3 - в шапке много вариантов как настроить ленты команд, пейрингов и т.п.

Отредактировано (2024-09-18 20:45:57)

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Не, ну обычный романс без матчасти не суметь написать какоридж - это надо быть совсем безруким автором. Если же там есть сюжет кроме романса

У меня вот тут же опускаются руки. Анон, макси с романсом "без сюжета" - это что? Сплошной диалог "да я люблю тебя! - да он любит тебя!"? Ну о таких фиках говорить не стоит. В нормальном тексте размера макси всегда есть сюжет, он как бы неизбежен.

А если фик о том, как Снейп переживает прошлое, когда его троллили квиддичист Джеймс Поттер, а Гарри помогает ему это преодолеть, на фоне флэшбеки, а против Гарри играет Драко Малфой, который и рад бы отбить его у Снейпа, то тут уже будет проблема без разжевываний 

Да ты что? То есть в самом макси, в котором Снейп переживает, не надо рассказывать, что именно он переживает и на чем это основано? Типа, и так все знают, не будем повторяться, просто Снейп стродаэ, сами знаете почему? Это будет не очень хороший фик тогда. И как фик тоже, потому что одни только переживания на 15+ тыщеслов без всяких пояснений это очень-очень нудно.

Короче, фигня в чем. Можно писать макси как роман, и тогда там поясняется по надобности и прошлое героев, и их переживания, и отношения, которые их связывают. А можно писать макси как набор картинок-иллюстраций, а все остальное, на что эти иллюстрации - ну вы знаете это из канона, незачем пояснять. При втором подходе конечно получается то, что понятно только тем кто знает исходник. Как самостоятельный текст оно не существует.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

По-моему большая часть фичков абсолютно нормально читаются какоридж.

Начинали емнип с того, что читать среди бб особо и нечего, я такого не писал - хз что там с дженом и гетом, но погрыз и понадкусывал несколько слэшных какориджей именно в поисках "абсолютно нормально читающегося романса" и тоже склонен к пессимизму.
Хотя казалось бы, чо там сложного - берешь, ваяешь какориджевых васяпеть годным стилем, долго ли умеючи)

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Ваха и... ?

Ваха нет, но мб это потому, что я о них более-менее в курсе. Хоумстак и Диско Элизиум

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Обычно с персонажами проблема, а не с сеттингом

Шел сказать то же самое, но уже до меня сказали, и выше тоже. Неважно, кто у кого украл ложечки в каноне, но когда персонажи имеют только разные имена, а больше никак друг от друга не отличаются, их даже запомнить сложно. И я не про внешность, а про то, что автор когда пишет представляет себе любимку из канона и для него все реплики звучат как надо, все действия выглядят как надо. И для знающих канон тоже. А мимокрок видит две невыразительных картонки и "ебитес".

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

И я не про внешность, а про то, что автор когда пишет представляет себе любимку из канона

Про внешность, кстати, тоже) Редко когда подробно описывают внешность, уже известную из канона, - да это и смотреться будет странно для той части читателей, которые канон и эту внешность знают...

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

вал отсылок на канонные события,

анон, а что за канон? чисто направление: китайцы - не китайцы, аниме, РПС? просто мне кажется, что того же условного ГП все знают хотя бы на уровне "олвейз", а вот с каким-нибудь Магистром какориджем уже сложнее - не настолько мимокроки в курсе сюжета, чтобы опознать отсылки

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Редко когда подробно описывают внешность, уже известную из канона

Если А любит/обращает внимание на Б, то в пове А вполне может быть много упоминаний внешности Б, вот внешность фокального героя может не звучать

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Про внешность, кстати, тоже) Редко когда подробно описывают внешность, уже известную из канона, - да это и смотреться будет странно для той части читателей, которые канон и эту внешность знают...

Да как будто той части читателей, которые знают, не будет приятно вспомнить, как любимка выглядит  Просто описывать надо не с нихуя наскоком, а уместно.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Шел сказать то же самое, но уже до меня сказали, и выше тоже. Неважно, кто у кого украл ложечки в каноне, но когда персонажи имеют только разные имена, а больше никак друг от друга не отличаются, их даже запомнить сложно. И я не про внешность, а про то, что автор когда пишет представляет себе любимку из канона и для него все реплики звучат как надо, все действия выглядят как надо. И для знающих канон тоже. А мимокрок видит две невыразительных картонки и "ебитес".

Ну тут и некакоридж будет сложновато читать, если вместо персонажей две картонки

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

вот внешность фокального героя может не звучать

Но при этом из фокала легко можно дать понять, высок ли он, грузен ли, какой у него возраст и так далее. Практически все кроме черт лица, о которых фокальный перс не будет думать без повода, можно дать через действия и сопутствующие описания, и представление о персонаже сложится. А с чертами лица тоже можно придумать стопицот способов, не только "посмотрел на себя в зеркало и увидел сияющие зеленые глаза и роскошные черные локоны".

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Ну тут и некакоридж будет сложновато читать, если вместо персонажей две картонки

Некакоридж иногда работает то, что ты знаешь этих персов из канона и сам себе все допредставишь. Когда читаешь какоридж, на это вообще ноль шансов.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

@Анон #1822, аноны, наверное, оффтоп, но раз уж зашла речь - порекаете хороших фиков про юность Снейпа? Вы так вкусно описываете)) Может, на прошлых фб было…

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Некакоридж иногда работает то, что ты знаешь этих персов из канона и сам себе все допредставишь. Когда читаешь какоридж, на это вообще ноль шансов.

Да, конечно. Но речь о том, что в макси достаточно "пространства" чтобы раскрыть персонажей и их мотивы в достаточной степени, чтобы это захватило и читающих какоридж. Более того, в макси скорее всего есть какая-то своя самостоятельная интрига, которая этого требует.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Имхо, чтобы текст хорошо читался как оридж, всё-таки нужно, чтобы автор на это был хоть сколько-то нацелен при написании. Пояснял то, что для знающих канон очевидно, и т.п. Ту же внешность. Её, несомненно, можно прописать уместно, но это ведь надо специально подумать: о, а если будут читать те, кто фандом не знает, для них нужно пояснить. И во многих вопросах для них может быть нужно пояснить.
И, имхо, тот автор, который не ориентируется на нефандомных читателей, далеко не обязательно пишет плохой текст, как тут предполагали. Тем более что макси на ФБ - не всегда роман, многие - вполне себе повесть по размеру)

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

ем более что макси на ФБ - не всегда роман, многие - вполне себе повесть по размеру)

Ну не знаю. Я могу понять, что в макси по ГП нет смысла объяснять что такое Хогвартс, но как можно не объяснить чего и почему хотят герои и какие они именно в этом тексте

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Хорошо читаться какоридж должен оридж. Если фанфик хорошо воспринимается в том числе и какоридж, то это лишь удачная фишка фанфика. Здорово конечно если автору удалось написать такую вот понятную всем ау или удачный ретейлинг, или простую-понятную историю, которая смогла увлечь и мимокрокодила. Но автор фанфика все же в первую очередь чешет свои и софандомцев кинки/фандомные приколюхи, именно в конкретный фандом играется и упарывается. На фб макси это всего-то 15001 слов, это не такой невероятный размер, чтобы обязательно фанфик читался бы какоридж.

Отредактировано (2022-08-25 22:42:18)

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

макси это всего-то 15001 слов

Всего-то.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

макси это всего-то 15001 слов

Всего-то.

Я думаю, большая часть текстов на ББ должна быть все же в районе 20к. Ну, по моим ощущениям так

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Да, конечно. Но речь о том, что в макси достаточно "пространства" чтобы раскрыть персонажей и их мотивы в достаточной степени, чтобы это захватило и читающих какоридж. Более того, в макси скорее всего есть какая-то своя самостоятельная интрига, которая этого требует.

Да, с этим я и не спорю.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Я теперь думаю, что надо было тестить какориджевость своих текстов на не знакомых с фандомом подружках. Хотя тексты писались как фандомные и даже обыгрывают именно моменты канона

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Я думаю, большая часть текстов на ББ должна быть все же в районе 20к. Ну, по моим ощущениям так

44% (98 штук из 221) макси - меньше 20К слов. Не знаю, зачем я это считал, я задрот и мне стало любопытно) от 20 до 30 - 28%, от 30 до 40 - 13%, больше 40 - 15%.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

44% (98 штук из 221) макси - меньше 20К слов. Не знаю, зачем я это считал, я задрот и мне стало любопытно) от 20 до 30 - 28%, от 30 до 40 - 13%, больше 40 - 15%.

Спасибо, анон. Это интересно.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

44% (98 штук из 221) макси - меньше 20К слов. Не знаю, зачем я это считал, я задрот и мне стало любопытно) от 20 до 30 - 28%, от 30 до 40 - 13%, больше 40 - 15%.

Интересно!

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Но автор фанфика все же в первую очередь чешет свои и софандомцев кинки/фандомные приколюхи, именно в конкретный фандом играется и упарывается.

Ну просто потом авторы, бывает, расстраиваются, что их не оценили мимокроки и что у них мало фидбека. Тут как раз и обсуждалось, что можно писать так, чтобы фик интересен был и своим, и мимокрокам, причем размер макси это позволяет куда лучше, чем драбломиники или небольшие миди.

Анон

Re: Level 4.1 (Лето). ББ-квест

Тут как раз и обсуждалось, что можно писать так, чтобы фик интересен был и своим, и мимокрокам, причем размер макси это позволяет куда лучше, чем драбломиники или небольшие миди.

Я скорее к этому комменту писал про то, что какоридж должен хорошо читаться оридж:

Непопулярное мнение, но практически любой хороший макси должен читаться как оридж.