Холиварофорум

Анон

Тред китайской литературы и книг про Китай

Обсуждаем "Сон в красной комнате", "Короля шахмат", "Китайский массаж" и т.д., от классики до современности, включая нон-фикшн про Китай и различные стилизации от американокитаянок вроде Лизы Си.

Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)
~ Цикл лекций о четырёх классических китайских романах
Институт Конфуция РГГУ проводит в  книжном магазине "Фаланстер"  чтение лекций по классической китайской литературе. В цикле из четырех лекций будут представлены четыре классических китайских романа,  «Четыре Великих Творения» — таково устойчивое наименование  четырех наиболее знаменитых  романов китайской литературной традиции. 1. «Троецарствие» (XIV в.), 2. «Речные заводи» (ок. XV в.), 3. «Путешествие на Запад» (XVI в.), 4. «Сон в красном тереме» (XVIII в.)
*До создания «Сна в красном тереме» четвёртым великим романом
считались «Цветы сливы в золотой вазе» (1610)

▼Соседи по палате⬍

Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Китайские фандомы

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

И это ведь Малявин переводил средневековый фанфик Дун Юэ про Царя Обезьян, который анону зашел больше оригинального громоздкого "Путешествия на Запад". Вопрос, откуда Дун Юэ узнал индийский сюжет про обезьяну Ханумана и Рыбу (Малявин эту параллель не проводил).
Вообще на тему заимствования самых неожиданных сюжетов китайцами у других народов интересно Старостина пишет, которая Минци в жж.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Аноны, ищу повесть или рассказ, предположительно китайский (или японский), или стилизация. Там в эпоху перемен, когда многие обеднели и потеряли свои состояния и дома, и была то ли война, то ли послевоенное положение, один обедневший бродяжничающиц отец продал маленькую дочь в бордель, потому сто там было безопасней. Дочь выросла, стала популярна у богачей, у нее еще какоц-то красивый псевдоним был, и еще там в нее влюбился какой-то бедняк, и копил (накопил?) деньги на встречу с ней. Не помню чем кончилось, это было напечатано еще в 90-е вроде, в каком-то журнале типа Иностранной литературы, емнип. Время в повествовании не помню, но точно не 20 век, раньше.

Отредактировано (2022-04-24 11:09:54)

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Анон, глянь сюда: https://librebook.me/udivitelnye_istori … i_1/vol1/6 не оно?
Там довольно долгое вступление, сюжет начинается с "В ту пору в Бяньляне, за городом, в селе Аньлоцунь, жил вместе со своей женой один человек, по фамилии Синь, по имени Шань".

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Анон, глянь сюда: https://librebook.me/udivitelnye_istori … i_1/vol1/6 не оно?
Там довольно долгое вступление, сюжет начинается с "В ту пору в Бяньляне, за городом, в селе Аньлоцунь, жил вместе со своей женой один человек, по фамилии Синь, по имени Шань".

Боже, анон, спасибо, оно! Спасибо огромное, целую вечность искала! "Продавец масла покоряет Царицу цветов".

Отредактировано (2022-04-24 11:51:17)

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Я не совсем понимаю где мне задать этот вопрос. Напишу здесь под катом.

▼Скрытый текст⬍

Сейчас во всю популярны китайские BL новеллы. А я слоупок и в них так и не упала. Кто-то может посоветовать какую новеллу мне прочитать первой? Какая самая хорошо написанная и... BLистая)))

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Анон, мне кажется, тебе вот тут лучше спросить об этом
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3043

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

спасибо!

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Рандхава "Сады через века", глава про Китай

Эх, там совсем чуть-чуть, самое известное(

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Посмотри тогда в энциклопедии "Духовная культура Китая" (много где есть) в 6м томе раздел "Ландшафтная архитектура", там про северну. и южную школы садового искусства, знаменитые сады и др. Копирую оттуда список литературы, но не знаю, насколько она доступна

▼Скрытый текст⬍

Виноградова H.A. Китайские сады. М., 2004; Всеобщая история архитектуры. Т. 9.
М., 1971; Голубев U.C., Чэн Чжи-чжун, Тан Ао-шуан, Ван Мао-нин. Бэйхай. Пекин,
1956; Завадская Е.В. Эстетические проблемы живописи старого Китая. М., 1975;
Малявин В.В. Китай в XVI—XVII вв. Традиции и культура. М., 1995; Слово о живописи
из Сада с горчичное зерно / Пер. с кит. Е.В. Завадской. М., 1969; Цао Сюэ-цинь. Сон
в красном тереме / Пер. с кит. В.А. Панасюка. Т. 1-3. М., 1958; Цин дай гун тин шэн
хо (Жизнь цинского двора). Гонконг (Сянган), 1985; Graham D. Chinese Gardens. N.Y.,
1938; Howard E. Chinese Garden Architecture. N.Y., 1931 ; Morris E. T. The Garden of China:
Art, Architecture and Meanings. N. Y., 1984; Zhu Jiajin. Treasures of the Forbidden City.
Hongkong, 1986.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Эстетические проблемы живописи старого Китая

Вот эта точно есть Вконтакте: https://vk.com/wall-45537293_1296
"Сон" тоже есть в свободном доступе.

Отредактировано (2022-04-26 19:55:32)

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

И это ведь Малявин переводил средневековый фанфик Дун Юэ про Царя Обезьян, который анону зашел больше оригинального громоздкого "Путешествия на Запад". Вопрос, откуда Дун Юэ узнал индийский сюжет про обезьяну Ханумана и Рыбу (Малявин эту параллель не проводил).
Вообще на тему заимствования самых неожиданных сюжетов китайцами у других народов интересно Старостина пишет, которая Минци в жж.

Немного некропостинг, но не могу промолчать. Рамаяна была известна в некоторых областях Китая, и даже были скульптурные изображения Ханумана. А Путешествий было множество версий еще до У Чэнъэня, так что, вероятно, Хануман и Сунь Укун все же теснее связаны, чем любят признавать китайские ученые

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Очень интересно, анон! А какие-нибудь статьи, книги на эту тему можешь порекомендовать?

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Посмотри тогда в энциклопедии "Духовная культура Китая" (много где есть) в 6м томе раздел "Ландшафтная архитектура", там про северну. и южную школы садового искусства, знаменитые сады и др. Копирую оттуда список литературы, но не знаю, насколько она доступна

Ага, еще раз спасибо!
Малявина читал, про горчичное зерно попадалось, вроде Виноградова тоже, посмотрю остальное.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Средневековая китайская новелла про Ян-гуйфэй начинается с того, что "однажды она упала в пруд" (ср. современные штампы).

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Ну так штампы - это много раз повторенные сюжетные ходы.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Анон читает "Шесть записок о быстротечной жизни" Шэнь Фу. Оказывается, китайцы тоже умели в "задушевную" прозу правда, на тысячу лет позже, чем японки, но то такое
Очень... меланхоличное чтение.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Мне там запомнилась история с куртизанкой, которую полюбила жена Шэнь Фу, и он хотел ее выкупить, но денег не было, и как они с женой открыто обсуждают и шутят на эту тему, при всех конфуцианских приличиях, и том, что жена описана как очень порядочная и стеснительная, т.о. мораль она где-то строгая (боялись за ручку при людях подержаться), а где-то вот такая непривычная, и это здорово.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

блин, дочитала эти записки и почему-то очень хочется перечитать вот прям щаз. Оно такое... безыскусное и вместе с тем трогательное. Автор действительно любил жену, хотя и странною любовью. Ну и был искренний недотепа, да.
BTW, кому тут сады были нужны, в "Записках" куча описаний всяких садов, лесов, павильонов и горок. Не уверена, что для человека не в теме оно будет информативно (я, например, кроме зарослей бамбука ничего представить не могу, да и то представляю в виде китайской же живописи), зато видно, как все это садовое творчество воспринимали сами китайцы.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Пожалуй, тоже порекомендую сборники фантастики "Сломанные звезды" и "Невидимые планеты". Хорошие, хотя и неровные. "Планеты" более мрачные, чем "Звезды".

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Не совсем про литературу, но близко ))
Начали переводить на русский свежую экранизацию Сна в красном тереме: https://vk.com/video/playlist/-14589653 … laylist_85

Анончики, а кто-нибудь смотрел это, как эта экранизация? Я пока читаю, но потом планировала посмотреть... Можно в дорамах или под катом.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Начиная с завтрашнего дня в тг-канале пройдут лекции по культуре (в том числе литературе) и истории Китая, может, кому-то будет интересно.
https://t.me/urokipanda

Отредактировано (2022-07-31 12:50:23)

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Спасибо, я посмотрю)

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Начиная с завтрашнего дня в тг-канале пройдут лекции по культуре (в том числе литературе) и истории Китая, может, кому-то будет интересно.

Спасибо за ссылку!  Подписался.

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

Там только в прямом эфире можно смотреть или прошлые уроки тоже?

Анон

Re: Тред китайской литературы и книг про Китай

в китайских школах, наверняка, как у нас, заставляют учить классику наизусть. а есть ли где-то список такой обязательной поэзии, которую все знают?
можно на англ