Холиварофорум

Анон

Level 2. Тексты низкого рейтинга

Общий тред заявок || Тред деанона || Обсуждение внеконкурса (в.ч. мультиязычного) || как Годо, но не Годо
Перетираем за ФБ || Флуд о WTF || Срачный тред обсуждения ФБ || Гид для чтения ФБ на ао3 || Ао3

• Тред набора: ФБ20 || ЗФБ21 || ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Мастер пост: ФБ20 || ЗФБ21 ||ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 ||  ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Расписание: ФБ20 || ЗФБ21 || ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26  || ФБ26

---

Обсуждение: ФБ20 || ЗФБ21 (с.1) || ФБ21 (с.8) || ЗФБ22 (с.60) || ФБ22 (с.82) || ЗФБ23 (с.147)  || ФБ23 (с.230)  || ЗФБ24 (с.310) || ФБ24 (с.418) || ЗФБ25 (с.489) || ФБ25 (с.539) || ЗФБ26 (с.630) || ФБ26 (c.726)

Level 2 Quest 1: Тексты от G до T (Зима) или Мибблы от G до T (Лето)

• Каталог по работам: ФБ20 || ЗФБ21 || ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Каталог по командам: ФБ20 || ЗФБ21 || ФБ21  || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23  || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

▼Голосование⬍

• Гуглдок): ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Генератор ФБ21 || ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 ||  ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Таблица для просмотра голосов: ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

• Результаты онлайн: ЗФБ22 || ФБ22 || ЗФБ23 || ФБ23 || ЗФБ24 || ФБ24 || ЗФБ25 || ФБ25 || ЗФБ26 || ФБ26

Level 2 Quest 3: Миди от G до T (Лето)

• Каталог по работам: ФБ20 || ФБ21 || ФБ22  || ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

• Каталог по командам: ФБ20 || ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

▼Голосование⬍

• Гуглдок: ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

• Генератор: ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

• Таблица просмотра голосов: ФБ21 || ФБ22 || ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

• Результаты онлайн: ФБ21 || ФБ22 ||  ФБ23 || ФБ24 || ФБ25 || ФБ26

Для удобства навигации по теме предлагаются теги:
Общие: #рек, #обзор, #фб_рек, #фб_обзор, #фанвид, #визуал, #ииавторы
Отдельные: #нонкон_обзор, #фем_обзор,  #вампиры_на_фб, #киберпанк_обзор, #полиаморы_фб, #10_for_anon, #первые_фразы, #первый_раз, #фб_дженобзор, #все_подряд, #2024_все_подряд
P.S.: Анончик, если ты новичок на Холиварке, загляни сюда - разбор функций форума.

Локальное правило: обсуждения гуро, откровенно графичного рейтинга и нишевых кинков, которые многих сквикают (особенно связанных с отходами жизнедеятельности) убирайте под внятно подписанный кат.

Отредактировано (2026-05-09 14:56:41)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

дабкон это изнасилование, нонкон тоже изнасилование, но дабкон не = нонкону.

Мне кажется, проблема в том, что ты считаешь, что слова "я согласен/согласна" превращают любой нонкон в дабкон. Это не так.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Всю жизнь дабкон был сексом по сомнительному согласию. Согласие, полученное угрозами, шантажом, гипнозом, обманом, под афродизиаком, алкоголем или наркотиками и прочие варианты

Есть нюанс.
Даб-кон - это сомнительное согласие. То есть, когда в отношении героя к происходящему есть сомнения. То есть, оно либо просто не проговаривается, либо настолько противоречиво, что он сам сформулировать не может.
В обсуждаемом фичке все максимально однозначно

▼потенциально триггерная цитата⬍

Вот только Тони Старк к Пьетро ничего не чувствовал.

Его внимание он воспринимал, как просто восхищение молодого фаната, от которого ему было не по себе. И после Альтрона его не тянуло на красивых мальчиков. Пусть даже Пьетро остался с ним один на один в трех огромных этажах, у него все равно не было шансов завоевать Старка. Ведь у Старка в сердце уже жила любовь. Искренняя чистая любовь к другому светловолосому голубоглазому красавцу с суперсилами…

Ванда погладила его щеку, колючую от двухдневной щетины.

— Ванда… — еще тише выдавил из себя Тони. — Отпусти меня…

Это вот прям однозначное "нет, я этого не хочу". Какой даб-кон, какие сомнения

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Мне кажется, проблема в том, что ты считаешь, что слова "я согласен/согласна" превращают любой нонкон в дабкон. Это не так.

+1000
Этак можно договориться до того, что полученное под пытками признание сантехника Васи в убийстве Кеннеди - истинное, не будет же он врать с паяльником в жопе. Раз слова произнес - значит правда (нет)

Отредактировано (2026-08-05 01:10:58)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Всю жизнь дабкон был сексом по сомнительному согласию. Согласие, полученное угрозами, шантажом, гипнозом, обманом, под афродизиаком, алкоголем или наркотиками и прочие варианты

Буквально все перечисленное - это нонкон, ну кроме афродизиаков с условиями того самого изначального интереса друг к другу.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Этак можно договориться до того, что полученное под пытками признание сантехника Васи в убийстве Кеннеди - истинное, не будет же он врать с паяльником в жопе. Раз слова произнес - значит правда (нет)

Ты подменяешь понятия. Дабкон в любом случае не имеет отношения к искреннему согласию в здравом уме и трезвой памяти.

Мне кажется, проблема в том, что ты считаешь, что слова "я согласен/согласна" превращают любой нонкон в дабкон. Это не так.

Нет, я считпю не так, но не важно.
А по твоему мнению, что превращает нонкон в дабкон?

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Согласие, полученное угрозами, шантажом, гипнозом, обманом, под афродизиаком, алкоголем или наркотиками и прочие варианты

но это же нон-кон... В моей лично жизни "всю жизнь" даб-кон был про то, что персонаж и сам не прочь на самом-то деле, но в силу неких обстоятельств отказывается, а его принуждают.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

А в этом фичке, раз Тони любит Стива и не может с ним быть, почему он (Тони) не блюет цветами? Пьетро же бы наверное заметил такое. Получается, магия Ванды способна "забить" ханахаки? Тогда не проще ли брату внушить, что нахер ему этот Тони сдался?
Или у Тони к Стиву не настолько особые чувства? Или он не блюет цветами, потому что вроде как Стив его не отшивает жестко, они просто не могут быть вместе?

Отредактировано (2026-08-05 01:26:01)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Дабкон в любом случае не имеет отношения к искреннему согласию в здравом уме и трезвой памяти.

В таком случае то, что у тебя называется дабконом - это обычный нонкон, только обвешанный рюшечками, что персонаж не орал "спасите" и не отбивался руками, ногами и зубами.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

А по твоему мнению, что превращает нонкон в дабкон?

Даб-кон - это когда персонажа не спрашивают, он сам при этом не говорит "да, я хочу", но и "нет, я не хочу" не говорит (и невербально ни того, ни другого не выражает). Чаще всего это работает в комплекте с пресловутым тропом телопредало, когда эмоционально герои не сблизились, но с началом сексуальной сцены герой/героиня не сопротивляется, потому что телопредало.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Унесите срач об этом куда-то в другое место.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Ничеси вы выкопали))) этот срач за даб- и нонкон вечен.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

А в этом фичке, раз Тони любит Стива и не может с ним быть, почему он (Тони) не блюет цветами?

Ханахаки возникает от неразделенной любви, а не от невозможности быть вместе. В фике непонятно, насколько Тони в курсе чувств Стива.
Плюс там есть какое-то объяснение, что разные люди уязвимы к болезни по-разному (у Ванды нашли споры в легких, и это значит что у нее больше вероятность заболеть), может быть у Тони хороший иммунитет.
Сверху это все ещё заполировано гипнозом Ванды - она заменила образ Стива образом Пьетро в сознании Тони (поэтому получается, что Тони как бы любит и любим в этих отношениях, и ханахаки ему не грозит)

Отредактировано (2026-08-05 01:34:40)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

А в этом фичке, раз Тони любит Стива и не может с ним быть, почему он (Тони) не блюет цветами?

В этом фике условия развития ханахаки вообще не особенно раскрываются, оно нужно тупо как триггер для однажды травмированной этим делом Ванды, чтобы обозначить, почему она оголтело, не рассуждая, сразу волосы назад бежит заколдовывать Старка.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

по-моему, в том фике ханахаки вообще ни к селу, ни к городу. Ванда там показана достаточно психопаткой, чтобы объяснить её поведение просто слепой любовью к брату. Плюс еще и ненависть к Старку заодно (но как будто бы и одной любви к брату хватило бы, чтоб дать ему "игрушку", раз он так хочет)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Тогда не проще ли брату внушить, что нахер ему этот Тони сдался?

Ну она же его любит, а Тони ей не жалко (и вообще Тони она ненавидит)

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Монстр в шкафу, Антигерои, фандом "Зорро"

https://archiveofourown.org/works/89679631
https://archiveofourown.gay/works/89679631

странный фик без аннотации, в который я случайно ткнул, а он мне неожиданно понравился.
о том, что иногда, когда ребёнок жалуется на монстра под кроватью, к этому нужно отнестись серьёзно.
понравилась динамика фика, написано бодрым, приятным языком. но бета бы да, не помешала.

#рек

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

по-моему, в том фике ханахаки вообще ни к селу, ни к городу. Ванда там показана достаточно психопаткой, чтобы объяснить её поведение просто слепой любовью к брату.

+
Тоже возникло ощущение, что его там можно выкинуть абсолютно без потерь. Оставить просто личные плохо закончившиеся отношения и нездоровую фиксацию на брате, смысл бы вообще не поменялся.
И, кмк, если уж оставлять ханахаки, то надо было расширить и углубить(ТМ). Например, Стиву с Тони его прикрутить, это было криповость ситуации ещё сильнее выкрутило

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Ну она же его любит

ну да, но это же богоугодное дело, только на пользу ему было бы. Типа, ну нах этого гондона, ты достоин лучшего, я тебе помогу осознать.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Выебали под дулом пистолета - это дабкон? Интересные у вас понятия

Мои тоже всегда такие были, я дранон. Разница с нонконом, что в дабконе человек соглашается, но это вынужденное согласие. Он говорит "да", чтоб не убили, не побили, в самом мягком случае - не причинили неприятностей по службе. При этом ему может понравиться, или нифига не понравиться, но отбиваться он не будет. Если он отбивается, сопротивляется, вырывается и кричит - это нонкон.

Вот такие мои понятия, нате рвите теперь.

Под гипнозом - думаю, дабкон. По тому принципу, что формально согласие есть, но оно вынужденное, не добровольное (не настоящее).

А если в коме - то наверное нонконт, т. к. согласия нет. Человек не знает, что с ним делают, и согласия ни в какой форме не дает.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Ну она же его любит

ну да, но это же богоугодное дело, только на пользу ему было бы. Типа, ну нах этого гондона, ты достоин лучшего, я тебе помогу осознать.

Ванда изначально думала, что любовь Пьетро к Тони продлится пару месяцев (как все его предыдущие отношения) и видимо ей было проще повлиять на Тони. Но что-то пошло не так

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Стиву с Тони его прикрутить, это было криповость ситуации ещё сильнее выкрутило

может Стив там как раз блюет цветами за шторой. С его-то точки зрения Тони его как раз однозначно отверг.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Ну она же его любит, а Тони ей не жалко (и вообще Тони она ненавидит)

Так там в фичке ещё и подчеркнут этот парадокс: ей не просто Тони не жалко, ей вообще-то нифига не нравится, что её брательник нашел свою Труъ-Лав именно в этом мудаке.
Более того, из-за всей этой ситуации дополнительно страдает Стив, к которому Ванда очень хорошо относится. Она там явно выбирает между его чувствами и чувствами брата и решает, что извини, Стив, ты потерпишь
По общей совокупности как будто реально было проще брату мозг промыть

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Дабкон в любом случае не имеет отношения к искреннему согласию в здравом уме и трезвой памяти.

В таком случае то, что у тебя называется дабконом - это обычный нонкон, только обвешанный рюшечками, что персонаж не орал "спасите" и не отбивался руками, ногами и зубами.

Да, я в курсе. По тому же принципу обычный русреал, обвешанный магией превращается в городское фэнтези, а обычный русреал, обвешанный суперсилами, в супергероику

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

Разница с нонконом, что в дабконе человек соглашается, но это вынужденное согласие. Он говорит "да", чтоб не убили, не побили,

Сорри, но это бред. И ультрацинично по отношению к реальным изнасилованиям.

Анон

Re: Level 2. Тексты низкого рейтинга

По общей совокупности как будто реально было проще брату мозг промыть

В итоге, да, но уже поздно все переигрывать. Всем стекла за счет заведения!