Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#23676 2020-11-11 16:01:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нетленка Аши тому пример.
Ну она же "пишет правду" и "всё было не так".
#23677 2020-11-11 16:07:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аша на мой взгляд из соображений скандальности и рекламы ради довольно осознанно выворачивает наизнанку канон и канонные реалии и характеры, и развлекается, лепя эпиграфы про "историческую правду" и типа выдавая за апокриф. Если бы она писала хорошо, апокриф мог бы выйти. Но она пишет плохо и пошло независимо от идей.
#23678 2020-11-11 16:18:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот у того же переводчика, который работал над "Закаленной сталью", еще один тяжелый, но совершенно другой по духу фанфик. Маэдрос там тоже плачет, кстати. Но, как говорится, есть нюансы )))
https://ficbook.net/readfic/8432031
#23679 2020-11-11 16:41:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
остается королем
Вождем. За королями - по другому адресу
#23680 2020-11-11 16:42:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ого! Спасибо за рек, хорошая вещь! Суровая.
#23681 2020-11-11 16:47:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как думаете, кто из Валар мог бы быть у эльфов за Санту?
Нолдор вели себя в эту эпоху плохо, им подарки не положены ))
#23682 2020-11-11 16:58:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И кучу слезодавительных талмудов про несчастного Финрода.
Дайте ссылочек, а? Почему мне никогда не попадается
Да сейчас уже не найду, давно дело было, но навсегда впечатлило((( Скажем, в одном из них автор из Финрода делал почему-то закомплексованную девочку подростка с жесточайшим комплексом неполноценности. К примеру, там за каким балрогом после гибели Финголфина корону короля всех нолдор решили отдать Финроду (не спрашивайте меня о логике), так он застенчиво отнекивался, думая про себя, что я никуда не гожусь, слабый, глупый, нерешительный добейте меня кто-нибудь. И момент "вот умру - плакать будете" тоже присутствовал. В общем, до конца я дочитать не смогла, и вообще, грустно все это.
Хотя даже это не сравнится с изданным!!! опусом по Первой эпохе, в которой Феанор был седой красноглазой девочкой, боровшейся с тиранией Валар, которые на самом деле инопланетяне с технологиями, и у которой была большая любовь с диссидентом Мелькором, от которого она потом родила Маэдроса 
Отредактировано (2020-11-11 16:58:29)
#23683 2020-11-11 16:59:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как думаете, кто из Валар мог бы быть у эльфов за Санту?
Или Ирмо или его жена. Не спрашивайте.
#23684 2020-11-11 17:00:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
кто из Валар мог бы быть у эльфов за Санту?
Разделили бы обязанности, как Оле Лукое. к хорошим эльфам приходит Ирмо с грибочками для веселых снов, а к плохим - Намо с книгой судеб.
#23685 2020-11-11 17:00:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя даже это не сравнится с изданным!!! опусом по Первой эпохе, в которой Феанор был седой красноглазой девочкой, боровшейся с тиранией Валар, которые на самом деле инопланетяне с технологиями, и у которой была большая любовь с диссидентом Мелькором, от которого она потом родила Маэдроса
что это??
#23686 2020-11-11 17:01:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Хотя даже это не сравнится с изданным!!! опусом по Первой эпохе, в которой Феанор был седой красноглазой девочкой, боровшейся с тиранией Валар, которые на самом деле инопланетяне с технологиями, и у которой была большая любовь с диссидентом Мелькором, от которого она потом родила Маэдроса
что это??
В смысле, изданным??
#23687 2020-11-11 17:03:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Хотя даже это не сравнится с изданным!!! опусом по Первой эпохе, в которой Феанор был седой красноглазой девочкой, боровшейся с тиранией Валар, которые на самом деле инопланетяне с технологиями, и у которой была большая любовь с диссидентом Мелькором, от которого она потом родила Маэдроса
что это??
Книжка такая. Которую я героически дочитала до половины, так как прифигела и не могла поверить, что автор это серьезно.))) Что меня поразило, так это то, что книжка была издана, и ее можнобыло купить в бумаге. Я долго пыталась собрать треснувший шаблон, пока до меня не дошло, что это сама автор выпустила за свой счет. Тогда шаблон починился.
#23688 2020-11-11 17:16:47
#23689 2020-11-11 17:26:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тут полистала Закаленную сталь, наткнулась на пассаж от Майтимо перед Ноло "если бы вы держали меня во дворе и кидали куски хлеба, вы уже были бы невероятно добры" и меня опять своротило от этого самоуничижения.
Если бы ты не пролистал, а прочитал, то ты бы увидел, что именно в этом месте Нолофинве упрекает Майтимо во всех грехах, и в частности в том, что он хочет вытянуть из них "доброту и жалость". Майтимо на это отвечает, что ничего вытягивать не хочет, потому что ему тут и так оказали достаточно доброты. Нолофинве принимает это за иронию, и тогда Майтимо и говорит эту фразу про двор и черствый хлеб. Это не самоунижение, а наоборот, гордость.
#23690 2020-11-11 17:33:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да где найти этого вашего библиотекаря Эрестора 
#23691 2020-11-11 17:35:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сравнится с изданным!!! опусом по Первой эпохе, в
Ой, какое только дерьмо не издают, особенно в толкинофандоме, где у многих связи в издательствах и прочей богеме.
#23692 2020-11-11 17:37:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как думаете, кто из Валар мог бы быть у эльфов за Санту?
Нолдор вели себя в эту эпоху плохо, им подарки не положены ))
Зависит от аспекта. Снег это к Мелькору, подарки и уголь к Ауле, разносить может Эонве, не верю что Манве будет по трубам лазить.
#23693 2020-11-11 17:38:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да где найти этого вашего библиотекаря Эрестора
https://ficbook.net/authors/3669805
Держи, анон, все у этого автора.
Читать с первых по времени фанфиков, но в принципе можно в любом порядке.
Отредактировано (2020-11-11 17:39:21)
#23694 2020-11-11 17:38:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Во-первых, ты странно гиперболизируешь. Во-вторых, он совершенно точно не всё время в кризисном состоянии и про выход из оного, тщмт и сама история, это какбэ очевидно, и в третьих - нет, такое муторное состояние как и слёзы тоже абсолютно нормально для того, кто вбщмт большую часть жизни был красивым-здоровым-сильным, а потом оказался не способен даже нормально ходить, и всё это притом видят те, кто тоже большую часть жизни наблюдал этого кого-то красивым-здоровым-сильным.
ППКС. Тут разница с толкиновским Маэдросом в том, что в этом фичке он попадает после плена не к друзьям, а к эльфам, которые пытаются его назначить чуть ли не главным виновником их бед, причем прямо сейчас, не откладывая до его выздоровления. Поэтому он и ведет себя так. Но в тоже время у него не все время срывы, он пытается говорить с Нолофинвэ как правитель, и у него даже получается.
Нолфинги и Нолофинве в фике странные, да. И непонятно, почему автор обозначил историю как канонную.
#23695 2020-11-11 17:39:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как думаете, кто из Валар мог бы быть у эльфов за Санту?
Нолдор вели себя в эту эпоху плохо, им подарки не положены ))
Да они по очереди.
#23696 2020-11-11 17:40:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Держи, анон, все у этого автора.
#23697 2020-11-11 17:45:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ППКС. Тут разница с толкиновским Маэдросом в том, что в этом фичке он попадает после плена не к друзьям, а к эльфам, которые пытаются его назначить чуть ли не главным виновником их бед, причем прямо сейчас, не откладывая до его выздоровления. Поэтому он и ведет себя так. Но в тоже время у него не все время срывы, он пытается говорить с Нолофинвэ как правитель, и у него даже получается.
Нолфинги и Нолофинве в фике странные, да. И непонятно, почему автор обозначил историю как канонную.
Нет, понятно. Потому что автор хотел в канон и не вытянул характеры. Вот так, очевидно, в глазах автора выглядят трудное прощение и примирение. Автор здесь не настолько хорошо пишет, чтобы предположить, что он сделал такими героев специально и хотел этим что-то этакое выразить, какую-то позицию относительно героев Толкина. Остаётся предположить, что он честно хотел изобразить благородство, осознание вины и выразил мнение, что сложно получить прощение или доброе отношение в такой ситуации, несмотря на обстоятельства. А получилось в итоге фигово.
#23698 2020-11-11 18:07:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И непонятно, почему автор обозначил историю как канонную.
Потому как это обычный признак автора-фаната. В нашем случае - фаната ПД и Маэдроса в частности. А в этом случае канонными авторами будут подаваться те вещи, которые автор хотел бы для любимки или искренне считает, что так все и было на самом деле. И Маэдрос будет истинным королем, чье величие будут признавать все мимопроходящие, говорящие "Вот настоящий король, а не та втородомовская подделка", и Ноло будет страдать комплексами на тему того, что вот Маэдрос - крут, благороден и отважен, настоящий король, куда ему сирому до него, и Второй Дом будет интриговать и строить козни, но благородная рыжая няшка останется благородной и все всем простит, и смысл жизни Фингона будет исключительно в спасении и комфорте главной его большой любви, и после смерти отца он будет плакать на плече Маэдроса и говорить, что любил отца почти так же сильно, как и дорогого Майтимо, и Маэдрос будет всегда прав, а все проебы объясняться кознями врагов и личной пакостью ненавидящих рыжую няшку Валар, все жертвы окажутся сами виноватыми и вовсе не жертвами, а агрессорами, все подвиги других героев либо померкнут, либо окажутся тайными подвигами самого Маэдроса, и далее по списку.
Увы, хороший автор, способный объективно относиться как к любимке, так и к остальным героям, на вес бриллиантов в любом фандоме. В нашем тоже
#23699 2020-11-11 18:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нетленка Аши тому пример.
Нетленка Аши говно не потому, что ООС персонажей или даже дарк! АУ, а потому, что внутри себя лишена логики, стилистически омерзительна и написана ради эпатажа. Это не апокриф со сложными отношениями за фасадом мифа, это просто эксплуатация персонажей ради привлечения внимания к собственной персоне самым примитивный образом.
#23700 2020-11-11 18:17:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И непонятно, почему автор обозначил историю как канонную.
Потому как это обычный признак автора-фаната. В нашем случае - фаната ПД и Маэдроса в частности. А в этом случае канонными авторами будут подаваться те вещи, которые автор хотел бы для любимки или искренне считает, что так все и было на самом деле. И Маэдрос будет истинным королем, чье величие будут признавать все мимопроходящие, говорящие "Вот настоящий король, а не та втородомовская подделка", и Ноло будет страдать комплексами на тему того, что вот Маэдрос - крут, благороден и отважен, настоящий король, куда ему сирому до него, и Второй Дом будет интриговать и строить козни, но благородная рыжая няшка останется благородной и все всем простит, и смысл жизни Фингона будет исключительно в спасении и комфорте главной его большой любви, и после смерти отца он будет плакать на плече Маэдроса и говорить, что любил отца почти так же сильно, как и дорогого Майтимо, и Маэдрос будет всегда прав, а все проебы объясняться кознями врагов и личной пакостью ненавидящих рыжую няшку Валар, все жертвы окажутся сами виноватыми и вовсе не жертвами, а агрессорами, все подвиги других героев либо померкнут, либо окажутся тайными подвигами самого Маэдроса, и далее по списку.
Увы, хороший автор, способный объективно относиться как к любимке, так и к остальным героям, на вес бриллиантов в любом фандоме. В нашем тоже
Но там же ничего такого нет. И Ноло не страдает комплексами и не считает Маэдроса "истинным королем", и никто из нолфингов тоже. ( Феаноринги считают, но это вроде и логично). И Фингон не сконцентрирован только на Маэдросе. И ничто и никто не намекает, что нолфинги сами виноваты в своих жертвах. И Второй дом не интригует и не строит никаких козней, хотя, как уже все заметили, это там выглядит странно.
Отредактировано (2020-11-11 18:19:36)