Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#23276 2020-11-08 23:48:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гордые они, эльфы, так-то. Нолдор в особенности. Чувство собственного достоинства запрещает делать некоторые вещи. И от других требовать то, что противно чести.
Не знаю, как яснее сказать.
Плюс сто.
#23277 2020-11-08 23:50:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну то есть то есть извиняться было не надо, дело всё равно прошлое.
#23278 2020-11-08 23:51:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот кстати я бы еще плюс-минус понял, если Маэдрос преклонил колено перед Ноло. Это еще худо-бедно на ритуальный жест тянет. Но вот такое коллективное валяние в ногах?
Не знаю, кого любит, а кого хейтит автор, но как-то что перводомцы, что Ноло и ко в этом отрывке всрато показаны.
#23279 2020-11-08 23:51:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну то есть то есть извиняться было не надо, дело всё равно прошлое.
Ну да, извиниться можно только валянием в ногах и коллективным самоунижением. 
#23280 2020-11-08 23:53:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну то есть то есть извиняться было не надо, дело всё равно прошлое.
Так, как показано в фанфике, мог извиниться Саурон перед Мелькором. И тот бы его милостиво простил, символической оплеухой.
#23281 2020-11-08 23:53:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну то есть то есть извиняться было не надо, дело всё равно прошлое.
Анон, ты реально думаешь, что извиняться надо именно коллективно на коленях и стуча башкой об пол? Ноло стал фараоном?
#23282 2020-11-08 23:55:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну да, извиниться можно только валянием в ногах и коллективным самоунижением.
Прикинь, есть вещи, за которые в просто "извинити" тупо не поверят. Могут даже как насмешку воспринять.
#23283 2020-11-08 23:59:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прикинь, есть вещи, за которые в просто "извинити" тупо не поверят. Могут даже как насмешку воспринять.
Так просто всё. Не принимаешь извинений — война. Не хочешь войны — переговоры. Анон? Мирятся с тем, кто хочет мира. Ты не знал?
#23284 2020-11-09 00:04:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#23285 2020-11-09 00:06:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прикинь, есть вещи, за которые в просто "извинити" тупо не поверят. Могут даже как насмешку воспринять.
По-моему, как раз валяние в ногах от вроде бы гордых феанорингов можно воспринять как насмешку и "ой, ну ок, встанем на колени, лишь бы отъебались". 
#23286 2020-11-09 00:08:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну... типа да? Если Ноло не хотел извинений, то мог просто послать родичей лесом. И уж если не война, то хотя бы разбрестись каждый в свой угол Белерианда и не поддерживать союзнических отношений. Правда, не уверен, что при живом Фингоне и Финроде это было бы возможно.
#23287 2020-11-09 00:09:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какая прелесть, и это в фичке кто-то плохой.
Авторская концепция покаяния любой ценой, которая так тебе зашла — плоха. И на этом точка.
#23288 2020-11-09 00:10:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, вернёмся к эволюции стрингов сквозь века? 
#23289 2020-11-09 00:11:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати. Анон с жопой Арагорна, ты где?!
#23290 2020-11-09 00:12:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#23291 2020-11-09 00:12:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прикинь, есть вещи, за которые в просто "извинити" тупо не поверят. Могут даже как насмешку воспринять.
Нифига себе просто извините, когда приехали корону передавать!
Прикинь, есть вещи, которые ты ничем не исправишь. Можно только просить прощения. Прощение либо дают, либо нет, либо назначают искупление/виру, которую ещё и обсудить можно.
По канону Маэдрос ещё и виру платил. Лошадьми.
В частных отношениях может быть разное. Но публичное унижение не соответствует ни характерам героев, ни ситуации.
Вот когда лично Ангрод в фике кого-то лично побить порывается, от бурных чувств, это я воспринимаю совершенно иначе. Типа, дело этих двоих.
А тут публичное унижение и самоуничижение. Полный оос с двух сторон, имхо. Категорически.
И кстати, в европейской традиции, рыцари перед королем только одно колено преклоняют. А на колени только перед богом.
Отредактировано (2020-11-09 00:13:36)
#23292 2020-11-09 00:14:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати. Анон с жопой Арагорна, ты где?!
Я тут, но я немношк сегодня замотался. Будет тебе жопа, не переживай 
#23293 2020-11-09 00:15:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот когда лично Ангрод кого-то лично побить порывается, от бурных чувств, это я воспринимаю совершенно иначе. Типа, дело этих двоих.
+1. Если б там Тургон захотел кому-то рожу набить, прирезать или заставить каяться, я б еще понял.
Если б младшие арфинги сцепились с кем из ПД.
Если б Аредель Келегорму по роже дала или на прицел взяла.
А тут
публичное унижение и самоуничижение. Полный оос с двух сторон, имхо. Категорически.
ППКС
#23294 2020-11-09 00:17:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вангую, автор курил японщину. Вот там есть такой момент, что если чел отбил другому ( иногда обиженному) поклон вроде этого - то он максимально серьёзен и вообще. И коллективность тоже есть. Битья правда в таких случаях как раз нет, именно потому что если уж пошли на такое - то это абсолютный предел
#23295 2020-11-09 00:23:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто это еще и сомнительно выглядит потому что Маэдрос, как я понял, заставляет братьев так извиниться.
Очень годные, качественные, а главное - искренние извинения, ничего не скажешь.
Вот прямо видно, что извиняющиеся все осознали и хотят получить прощение.
#23296 2020-11-09 00:25:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А тут публичное унижение и самоуничижение. Полный оос с двух сторон, имхо. Категорически.
Мало того что ООС, такое публичное унижение — это же катастрофа. Какой авторитет у Маэдроса останется, кто станет ему подчиняться? Если Ноло хотел дать по физиономии любимому племяннику, мог бы выбрать тренировочный бой или частную беседу. Но вот так, при всех унижать своего вассала — стрелять себе же в ногу.
#23297 2020-11-09 00:27:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто это еще и сомнительно выглядит потому что Маэдрос, как я понял, заставляет братьев так извиниться.
Да у них бы даже Хуан не выдержал ))
#23298 2020-11-09 00:28:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нолофинвэ, торжественно: Феаноринги, почекайте свои привилегии!
Первый Дом массово падает на колени.
Маэдрос, испуганно: Жизни нолфингов имеют значение!
Толкин
Отредактировано (2020-11-09 00:29:54)
#23299 2020-11-09 00:30:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так передёрнул, что оторвал
#23300 2020-11-09 00:31:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нолофинвэ, торжественно: Феаноринги, почекайте свои привилегии!
Первый Дом массово падает на колени.
Маэдрос, испуганно: Жизни нолфингов имеют значение!
Толкин
Хуан рядом с Толкином: