Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#21901 2020-10-28 20:49:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ульмо все-таки проявит твердость
но он же кот жидкость!
#21902 2020-10-28 20:51:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чот Арда во всех раскладах получается такая, что хочется сказать только "Эру, жги!"
#21903 2020-10-28 21:54:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чот Арда во всех раскладах получается такая, что хочется сказать только "Эру, жги!"
А если без Мелькора попробовать? Он не хулиганит, валар не огораживаются в Амане, эльфы свободно живут в свете светильников, как задумывалось. Мириэль ведь все равно уйдет, измотанная пламенный духом ребенка? Финвэ захочет жениться второй раз и даст Феанору повод для ревности? Дойдет ли до мечей, наверное, нет?
#21904 2020-10-28 22:04:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот в Возрожденной и попробуют!
#21905 2020-10-28 22:15:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если без Мелькора попробовать?
Если совсем без Мелькора, то уныло же будет 
Ну ладно, я просто считаю концепт идеального мира нежизнеспособным. Идею рая как места, куда попадают после тяжелой жизни, я худо-бедно понимаю, но если кроме рая ничего нет, то как вообще? Без тьмы нет света и прочие банальности. Как что-то ценить, если все не ограничено, никаких там превозмоганий с преодолениями. Ну первую тысячу лет будет весело, а потом все превратятся в плесень и сами попросят "Эру, жги".
#21906 2020-10-28 22:29:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я не думаю, что в Арде без Мелькора не будет конфликтов, в том числе с трагическими последствиями. Феанор, например, обладал тяжёлым характером безо всякого темного вмешательства). Вопрос в том, как долго валар смогут поддерживать мир. Или ошибутся в первом же небольшом испытании?
Отредактировано (2020-10-28 22:30:23)
#21907 2020-10-28 22:32:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если без Мелькора попробовать?
Они без Мелькора до отрицательных температур не додумались и круговорота воды (Ульмо, ты будешь ближе к своему другу Манве, разве это не чудесно?)
Боюсь, Арда была бы странненькой.
#21908 2020-10-28 22:36:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я не думаю, что в Арде без Мелькора не будет конфликтов, в том числе с трагическими последствиями.
Ну там же якобы все беды от искажения, а искажение - от Мелькора. Или мы искажение оставляем, а убираем самого Мелькора? Вот это могло бы взлететь, по-моему.
#21909 2020-10-28 22:51:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или мы искажение оставляем, а убираем самого Мелькора? Вот это могло бы взлететь, по-моему.
Вспомнилось:
#21910 2020-10-29 08:05:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если совсем без Мелькора, то уныло же будет
Ну ладно, я просто считаю концепт идеального мира нежизнеспособным. Идею рая как места, куда попадают после тяжелой жизни, я худо-бедно понимаю, но если кроме рая ничего нет, то как вообще?
Вот да, меня тоже эта фигня всегда смущала в Дагот Дагорате и Арде возрожденной. Даже в Понилэнде (ну или как там в МЛП страна называлась?) и то конфликты были и свои злодеи, которые потом переобувались, но не суть. Часто слышу, что де эльфы себя как жопошники ведут только из-за Мелькора, а без него будут воплощением пушистости, и ок, допустим, в Арде 2.0 они действительно все дружно сядут и станут жить исключительно по ЗиОЭ. Станут только созидать и вот это вот все. Но в рассуждениях об утопической Арде народ часто забывает про людей. Люди есть люди, имхо, не долго они будут сидеть на жопе ровно и созидать, им захочется творить херню хотя бы из любопытства. И если они так и останутся смертными, то это само по себе уже достаточный повод чтобы обидеться, потому что как боялись смерти так и будут боятся, я сомневаюсь, что Эру им расскажет куда они там уходят, минуя Мандос. А тут под боком все такие созидательные эльфы (а в идеальной Арде все живут при коммунизме равно и бок о бок) и вопрос "чем мы хуже" возникнет сам собой, какой бы там Арда ни была идеальной. Утопия это все, а утопия невозможна.
Отредактировано (2020-10-29 08:10:31)
#21911 2020-10-29 10:06:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сколько бы они продержались с учетом того, что вражеские силы постоянно накапливались? Что-то мне сильно сомнительно, что Мелиан с Лютиэн вдвоем отбились бы от Мелькора, Саурона, балрогов, драконов и прочей хтони, а без них Дориат разоряли все кому не лень ((
Значит придется Мелиан отказаться от изоляционизма и расширять свои границы, развивать армию, укреплять отношения с лесными эльфами, людьми и гномами. Было бы интересно.
Они без Мелькора до отрицательных температур не додумались и круговорота воды
Боюсь, Арда была бы странненькой.
Про отрицательные температурызнаю, а про круговорот воды откуда?
(Ульмо, ты будешь ближе к своему другу Манве, разве это не чудесно?)
Ульмо всеми силами от остальных валар пытался смыться, вот он обрадуется
Вспомнилось:
Аааа, квантовый Моргот 
Это прекрасно, и хорошо сочетается с недавней идеей про развоплощенных валар в каждом чихе Арды.
#21912 2020-10-29 10:11:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот да, меня тоже эта фигня всегда смущала в Дагот Дагорате и Арде возрожденной.
Ну, эта проблема во всех видениях рая есть, дескать, кто реально захочет отказаться от осознания разницы между добром и злом ради спокойствия и веганской жрачки. Каждая утопия для одних - антиутопия для других.
#21913 2020-10-29 10:26:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аааа, квантовый Моргот Это прекрасно
А то, профессор фигни не напишет (это ведь 10й том истории средиземья, преображенные мифы)
#21914 2020-10-29 10:34:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне тоже очень понравился отрывок про Моргота, рассеянного по всей материи, и сложную задачу Манвэ. Хотя видно, что профессор выгораживает валар)
#21915 2020-10-29 10:45:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про отрицательные температурызнаю, а про круговорот воды откуда?
(Ульмо, ты будешь ближе к своему другу Манве, разве это не чудесно?)
Ульмо всеми силами от остальных валар пытался смыться, вот он обрадуется
Так оно, вроде, вместе, и про дружбу там же
Behold the snow, and the cunning work of frost! Melkor hath devised heats and fire without restraint, and hath not dried up thy desire nor utterly quelled the music of the sea. Behold rather the height and glory of the clouds, and the everchanging mists; and listen to the fall of rain upon the Earth! And in these clouds thou art drawn nearer to Manwë, thy friend, whom thou lovest.’
#21916 2020-10-29 11:17:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Behold the snow, and the cunning work of frost! Melkor hath devised heats and fire without restraint, and hath not dried up thy desire nor utterly quelled the music of the sea. Behold rather the height and glory of the clouds, and the everchanging mists;
Охуеть, то есть они без Мелькора даже дождь не смогли придумать?
Behold the snow, and the cunning work of frost! Melkor hath devised heats and fire without restrain
Мелькор - хозяин Исландии и покровитель туризма
#21917 2020-10-29 11:22:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Значит придется Мелиан отказаться от изоляционизма и расширять свои границы, развивать армию, укреплять отношения с лесными эльфами, людьми и гномами. Было бы интересно.
Сомневаюсь. Что ей в Сильме мешало? Видимо, только ограниченность собственных сил. Не случись прихода нолдор, Дориат бы все равно пал, и вышло бы это гораздо раньше, поскольку Моргот бы не отвекался и громил Тингола целенаправленно.
#21918 2020-10-29 11:30:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
они без Мелькора даже дождь не смогли придумать?
Мне кажется, Мелькор был все-таки нужен и встроен в изначальный план Арды как сила изменения, преобразования. Бог изменчивости и случайных мутаций) С Манвэ и Ульмо создал круговорот воды в природе. На пару с Йаванной могли бы эволюцию придумать.
А то, что он поссорился с остальными и свои способности обратил против них — другая история.
#21919 2020-10-29 11:31:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сомневаюсь. Что ей в Сильме мешало? Видимо, только ограниченность собственных сил. Не случись прихода нолдор, Дориат бы все равно пал, и вышло бы это гораздо раньше, поскольку Моргот бы не отвекался и громил Тингола целенаправленно.
+1 Мэлиан сделала все, что могла.
#21920 2020-10-29 11:39:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куканова напечатала календарь со своими работами, вдруг кому интересно.
Отредактировано (2020-10-29 11:40:20)
#21921 2020-10-29 11:47:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, Мелькор был все-таки нужен и встроен в изначальный план Арды как сила изменения, преобразования. Бог изменчивости и случайных мутаций)
О, а вот это классно!
#21922 2020-10-29 11:52:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, Мелькор был все-таки нужен и встроен в изначальный план Арды как сила изменения, преобразования. Бог изменчивости и случайных мутаций)
Вот эта концепция мне нравится. А в идеальной Арде Мелькор будет все равно устраивать движуху, но только более мирными средствами. Рай не рай, но хотя бы рабочая версия будет ))
#21923 2020-10-29 11:55:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куканова напечатала календарь со своими работами, вдруг кому интересно.
1200 рублей за календарь с наклейкой
Да блин допечатали бы обложку и пересобрали.
Анон бывший диз в типографии фейспалмит что никто не заметил. Мы всегда смотрели за заказчиком даже если он кричал что все норм. И находили.
Отредактировано (2020-10-29 11:56:46)
#21924 2020-10-29 13:21:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот эта концепция мне нравится. А в идеальной Арде Мелькор будет все равно устраивать движуху, но только более мирными средствами. Рай не рай, но хотя бы рабочая версия будет ))
Мне тоже, мир-дружба-жвачка 
#21925 2020-10-29 13:46:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это будет мир радужных единорогов и прочих чудес генетики )))