Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#21701 2020-10-26 20:01:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя, вопрос смогут ли они удержаться от вмешательства, когда первый пробудившийся эльф восхитится звездами и случайно помолится Варде.
Вот мне их поэтому и жалко. Они же не могут реально взаимодействовать с жителями мира, который создали для этих самых жителей из-за несоразмерности. Тут такие эльфы! Прекрасные, чудесные, удивительные и вообще не такие, как мы, и нашему обожаемому Творцу они Дети, а не Творения, как мы. И им нравятся мои звёздочки! И водичка! И травушка! Ой, они с нами говорят! Надо ответить, а то как же... Упс, ответил. Кажется, я что-то поменял в структуре Арды в процессе ответа. Я тоже с ними поговорил, а они решили, что я их проклял.
#21702 2020-10-26 20:03:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
хм, а если Древа были как-то связаны с теми штуками что были до древ (
С лампами? У этого есть своя логика, потому что свет до создания ламп просто существовал на земле, Валар его не создавали. Вполне возможно, что это некий исчерпаемый ресурс, и при обработка часть уходит в энтропию. Это даже блекнущих эльфов объясняет.
#21703 2020-10-26 20:04:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть и правда бог чуянья жопой
Просто у него все хорошо с логическим мышление. Да и для того, чтобы понимать, что из ТАКОГО ухода ничего хорошего выйти не способно в принципе, не надо быть великим пророком
#21704 2020-10-26 20:06:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и корабли тоже как-то на Древа завязаны?
Не, это чисто толкиновская заморочка насчет единственного и неповторимого шедевра. Нт верно насчет того, что со временем мир мельчает и выцветает.
#21705 2020-10-26 20:07:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вполне возможно, что это некий исчерпаемый ресурс, и при обработка часть уходит в энтропию
Да Арда вся пропитана концепцией истощения, магия и та истощилась. Тлен и безысходность короче.
#21706 2020-10-26 20:07:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот мне их поэтому и жалко. Они же не могут реально взаимодействовать с жителями мира, который создали для этих самых жителей из-за несоразмерности. Тут такие эльфы! Прекрасные, чудесные, удивительные и вообще не такие, как мы, и нашему обожаемому Творцу они Дети, а не Творения, как мы. И им нравятся мои звёздочки! И водичка! И травушка! Ой, они с нами говорят! Надо ответить, а то как же... Упс, ответил. Кажется, я что-то поменял в структуре Арды в процессе ответа. Я тоже с ними поговорил, а они решили, что я их проклял.
ДА. Вот ты идеально мой хэдканон сформулировал. Поэтому посылая истари их приглушили до минимума, даже слишком.
#21707 2020-10-26 20:07:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мешал авторский загон про "единственный шедевр в жизни"
Вообще-то не единственный шедевр, а неповторимая вещь. Разница есть
#21708 2020-10-26 20:08:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому посылая истари их приглушили до минимума, даже слишком.
Но Радагаст все-равно упоролся по зверушкам, да так, что забил на изначальный квест.
#21709 2020-10-26 20:08:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
насчет кораблей - а разве дело не в том, что сами они строить корабли и не умели, а телери научить бы и не согласились, так как бунтовщики против валар?
#21710 2020-10-26 20:09:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вполне возможно, что это некий исчерпаемый ресурс, и при обработка часть уходит в энтропию
Да Арда вся пропитана концепцией истощения, магия и та истощилась. Тлен и безысходность короче.
Свет Арды - бывшая нефть 
Возможно, у Арды 2.0 больше шансов потому, что создавать ее будут не полагаясь на бренно валяющиеся на голой планете ресурсы.
#21711 2020-10-26 20:10:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С лампами? У этого есть своя логика,
да, с ними! Спасибо что понял мою мысль и перевел ее в умные слова! 
#21712 2020-10-26 20:11:32
#21713 2020-10-26 20:11:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя, вопрос смогут ли они удержаться от вмешательства, когда первый пробудившийся эльф восхитится звездами и случайно помолится Варде.
Поэтому вариант развоплощения более надёжный. Растянется одна Йаванна по всей планете и может отвечать сколько влезет, потому что раз мощность не постоянная и расходуется, то рассеянная по площади не сможет нанести большого вреда в одном маленьком саду, сил не достанет, потому что в то же время по всей планете что-то надо вырастить и ещё кому-то ответить.
#21714 2020-10-26 20:12:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К слову, таки кто создал хоббитов?
#21715 2020-10-26 20:12:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
насчет кораблей - а разве дело не в том, что сами они строить корабли и не умели, а телери научить бы и не согласились, так как бунтовщики против валар?
Феанор торопился догнать Мелькора, а так бы, конечно, мог и сам научиться строить. Причем сразу "Титаник".
#21716 2020-10-26 20:13:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Поэтому посылая истари их приглушили до минимума, даже слишком.
Но Радагаст все-равно упоролся по зверушкам, да так, что забил на изначальный квест.
Его, имхо, зря послали вообще.
Кстати, реально, почему он послали работать с живыми существами майар Ауле, Манве и Йаванны? Не логичнее было бы послать кого-то от Ирмо и Ниенны? Вот как раз Гендальф, который у нее учился, квест и не завалил.
#21717 2020-10-26 20:13:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да и Гендальфа к хоббитам неспроста влекло
Интересно, а по кому или чему упоролись синие маги на востоке?
#21718 2020-10-26 20:15:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому вариант развоплощения более надёжный.
Да, это хороший вариант.
#21719 2020-10-26 20:16:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:насчет кораблей - а разве дело не в том, что сами они строить корабли и не умели, а телери научить бы и не согласились, так как бунтовщики против валар?
Феанор торопился догнать Мелькора, а так бы, конечно, мог и сам научиться строить. Причем сразу "Титаник".
С Феанором понятно, он думал, что это быстрый квест. Я про концепцию, что корабли такие единственные в своем роде, что их надо было спереть даже гипотетически законопослушным нолдор.
#21720 2020-10-26 20:17:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а разве дело не в том, что сами они строить корабли и не умели, а телери научить бы и не согласились, так как бунтовщики против валар?
В этом.
Но тэлери не тронули его слова. Они печалились об уходе своих родичей и давних друзей и скорее стали бы отговаривать их, чем помогать. И не стали б они ни отдавать корабли, ни помогать строить их против воли валаров.
Еще одна цитата в копилочку о том, насколько "свободно" можно было покинуть Валинор.
#21721 2020-10-26 20:21:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:С лампами? У этого есть своя логика,
да, с ними! Спасибо что понял мою мысль и перевел ее в умные слова!
Спасибо 
Не припомню чтобы в какой-то еще мифологии солнце и луну пришлось создавать аж три раза. Мне больше всего нравится та версия, где Мелькор сделал для ламп подпорки изо льда и случайно убил динозавров.
#21722 2020-10-26 20:22:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, это было решение самих тэлери, причём тут валар?
#21723 2020-10-26 20:24:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Причем сразу "Титаник".
Представил Руссингон натянутый на Джека с Розой 
Маэдрос плавает на куске корабля, Фингон пафосно барахтается в воде:
- Живи, Майтимо! Живи до старости и умри в окружении внуков!
- Кончай комедию ломать, - закатив глаза, бурчит Маэдрос, и схватив Фингона за шиворот, одним рывком вытаскивает из воды и садит на ту же деревяшку, - здесь вода градусов двадцать. И какая ещё старость?
- Метафорическая, - пожимает плечами волосатый герой, и озадаченно чешет затылок. При падении в бурлящую воду его не слабо приголубила падающая мачта.
Простите 
#21724 2020-10-26 20:26:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К слову, таки кто создал хоббитов?
Неизвестно, но вроде они произошли от людей севера. Наверное те по каким-то причинам начали жить под землей и постепенно через n поколений уменьшились.
#21725 2020-10-26 20:27:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Представил Руссингон натянутый на Джека с Розой
Маэдрос плавает на куске корабля, Фингон пафосно барахтается в воде:
Да им даже Титаник не обязателен, Фингон канонично по айсбергам лазил