Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#215101 Сегодня 17:07:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- Хуже того, это МНОГО РАЗНЫХ ДРУГИХ. Потому что у нас за всю историю есть много разных вариантов имущественного права, при этом, имхо, в дискуссиях их употребляют довольно хаотически, не задаваясь вопросом, "а что именно действовало у эльфов",
"На самом деле все не так однозначно". Понятно, спасибо.
#215102 Сегодня 17:07:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно, вот какое из слов во фразе "Жизнь, свобода и здоровье важнее собственности" анона не устраивает?
Вангую я, что отсутствие сноски *но это не относится к случаям с ПД 
#215103 Сегодня 17:07:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он вызвал, а Диор не пошел.
Такое реально было в каком-то томе?
Давайте они самоубьются, а у Диора останется сильмарилл. "Хорошие сапоги, надо брать".
Ну как бы результат по итогу такой же, а зла совершат меньше.
Вообще, если порассуждать на эту тему: вполне возможно, что при таком развитии событий Белерианду наступит полное ггкп, так как Моргот, порешив феанорингов, возьмётся за Диора и всех оставшихся, и с Сильмариллом уже никто никуда не поплывет, а без Сильмарилла, как мы видим из канона, Валар и не почешутся что-то там предпринять для спасения всяких там эльфишек и людишек.
Но при этом лично феаноринги запятнали бы себя куда меньшим злом (по сути на них осталось бы только Альквалондэ, которое, по моему мнению, они в некоторой степени искупили долгими сотнями лет на защите Белерианда)
#215104 Сегодня 17:07:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, это может быть захватывающий процедурал, как обе стороны сперва ищут судью, потом устраивают заседания и годами срутся на них за виры и компенсации. Особенно захватывающе будет, когда срач продлится лет двадцать, и Моргот потеряет терпение.
Ябпочитал. Особенно если бы автор не пытался подыгрывать ни одной из сторон, что практически нереально в нашем фандоме 
А, учитывая, что у нас тут спор между двумя правителями независимых государств, то это уже международное дело, значит, нужен международный суд, а на такое разве что Намо потянет, а он вне зоны доступа...
Пффф, вот уж до кого доебаться не проблема, нужен только доброволец-камикадзе
Впрочем, в Мандос и так достаточно часто попадают, чтобы хватило просто каждому члену патруля выдать партийное задание в случае смерти позвать Намо поработать. Намо скажет, что они там в Белерианде все ебанулись, и будет прав.
#215105 Сегодня 17:07:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не-не-не, если Ородрет мог убить за захват власти
....но почему-то убить хотел не Ородрет, а нарготрондцы, которые совсем недавно под эту власть вполне себе склонялись. похоже, а теперь им было неудобно и хотелось назначить и ликвидировать источник неудобства, а Ородрет хотелось, чтобы одни включили голову, а другие - третью скорость и на ней пошли отсюда вотпрямщаз.
Фингон, значит, не при делах, Финголфин во всем виноват?
Вот я что-то чем дальше, тем больше проникаюсь версией Шибболета, где Финглфин с ситуации Исхода - хотя бы "персонаж со словами"... А то все-таки странно мне, что персонаж, за которым уходит больше народу, чем за Феанором, уходит ровно по принципу "все пошли и я за ними"... Мне все-таки кажется, что это скорее, да, ситуация "Не сможешь предотвратить - возглавь", но в ней таки требуется *возглавить*! Наверное, в моей раскладке за другими уходит скорее Финарфин - ну так он в итоге и вернулся, потому что лично ему - незачем. Финголфину оно должно быть *зачем-то* лично ему, думаю я.
#215106 Сегодня 17:07:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это было только в "Касательно Клада" и даже там лишь после Альквалондэ.
Альквалондэ - формальная привязка, но фактически, он уже после конфликта с братом, стал "недостаточно хорош" для переходящего Света
#215107 Сегодня 17:10:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Альквалондэ - формальная привязка
Не формальная, все беды нолдор к ней привязывались ещё в Лостах, когда даже особой значимости сильмарилей в сюжете ещё не было и их у Феанора не просили для восстановления Древ.
#215108 Сегодня 17:10:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Впрочем, в Мандос и так достаточно часто попадают, чтобы хватило просто каждому члену патруля выдать партийное задание в случае смерти позвать Намо поработать. Намо скажет, что они там в Белерианде все ебанулись, и будет прав
Это слишком жизненно, доебаться до суда можно только последовательным ддосом всей конторой 
#215109 Сегодня 17:11:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну то есть мы таки приходим к тому, что Феаноринги должны были убиться ап стену об ворота Ангбанда. Ну и нафига ты* которую страницу споришь, эта мысль была высказана уже давно.
Ну да, шикарный же план, сильмарилл в Дориате, Феаноринги в гробах, все довольны. Не понимаю, почему эти ублюдки не согласились? 
#215110 Сегодня 17:11:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
все беды нолдор к ней привязывались ещё в Лостах
Знаем-знаем... пусть нолдоли убъют хотя бы нескольких солосимпи, ибо гнев валар слишком велик 
#215111 Сегодня 17:12:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вы уже перестали тырить мелочь по карманам?
Тебя один раз уже забанили за выплясы насчет фандомных воришек, которые выгораживают толкиновских воришек. Снова захотелось?
#215112 Сегодня 17:13:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Знаем-знаем... пусть нолдоли убъют хотя бы нескольких солосимпи, ибо гнев валар слишком велик
К сожалению, при похищении такого количества кораблей кровопролитие было бы неизбежно, это не один корабль.
Но Альквалондэ как точка невозврата была ещё до особой значимости сильмарилей.
#215113 Сегодня 17:14:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Такое реально было в каком-то томе?
Нет конечно, это аноновы голоса в голове, поперек которых существует ненавиздный канон со штампами и авторским унижением ПД 
#215114 Сегодня 17:14:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
полностью потерял их, ещё когда отказал Йаванне.
Я вошёл с мороза, увидел это и теперь не могу перестать думать о Феаноре, который отказывает Йаванне... Потому что ей и отдаться стрёмно - там Ауле, и не отдаться тоже, безвыигрышная ситуация.
#215115 Сегодня 17:15:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я все думаю над идеей суицидального похода на Ангбанд всемером - по логике толкиновского мира, он бы как раз мог и увенчаться успехом (см поход Фингона, БиЛ, Фродо и Сэма). Но для этого надо было иметь убойную эстель, а с этим как раз у феанорингов, видимо, было к тому моменту уже совсем плохо
#215116 Сегодня 17:16:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но для этого надо было иметь убойную эстель, а с этим как раз у феанорингов, видимо, было к тому моменту уже совсем плохо
После Приговора Мандоса у них были на то причины.
#215117 Сегодня 17:16:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Такое реально было в каком-то томе?
Нет, это мы рассматриваем гипотетический вариант "Маэдрос вызвал Диора на поединок". А Диор ответил, что выходить на поединок с преступником, убивавшим его дорогих родичей в Альквалондэ, ниже его достоинства. И Маэдрос снова обтекает. Или впитывает.
Ну как бы результат по итогу такой же, а зла совершат меньше.
Спокойная жизнь Диора убер аллес.
#215118 Сегодня 17:18:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вошёл с мороза, увидел это и теперь не могу перестать думать о Феаноре, который отказывает Йаванне... Потому что ей и отдаться стрёмно - там Ауле, и не отдаться тоже, безвыигрышная ситуация.
А я (не совсем с мороза) представил как он отдался и случился горячий МЖМ, только АФЙ, где в бутерброд зажали и.... И Нерданель с тоски ушла от мужа
#215119 Сегодня 17:18:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, это мы рассматриваем гипотетический вариант "Маэдрос вызвал Диора на поединок". А Диор ответил, что выходить на поединок с преступником, убивавшим его дорогих родичей в Альквалондэ, ниже его достоинства. И Маэдрос снова обтекает. Или впитывает.
...и все это является персонально твоей фантазией.
#215120 Сегодня 17:18:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я (не совсем с мороза) представил как он отдался и случился горячий МЖМ, только АФЙ, где в бутерброд зажали и.... И Нерданель с тоски ушла от мужа
Если уж раскуривать бутерброды, то Нерданель может и поучаствовать.
#215121 Сегодня 17:18:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
После Приговора Мандоса у них были на то причины.
Ну, у Фингона же получилось, а он тоже так-то под проклятием ходит.
Думаю, они отчаялись не после приговора Мандоса, а после нирнаэт
#215122 Сегодня 17:19:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, у Фингона же получилось, а он тоже так-то под проклятием ходит.
Думаю, они отчаялись не после приговора Мандоса, а после нирнаэт
Фингон вписался в уже начавшуюся битву, а Нирнаэт разрушила все надежды.
#215123 Сегодня 17:21:43
Ну чтоб у мужа мозги лучше работали#215124 Сегодня 17:22:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С каменным виброхуем, да?
В любой раскладке, хоть Феанор с Йаванной и Нерданель. Или Аулэ тоже задействовать .